ما هو العرش وما هو الكرسي ؟

[المقدسي]

سوؤالي هو ما هو العرش وما هو الكرسي ؟ اجيبونا ؟

[ليديا]

انا معك انتظر الجواب ولو اننا نستطيع من معارفنا البدائية ان نقول ان الكرسي جزء من العرش

[ابو عبد الله العراقي]

لا يا اخت ليديا هو ليس جزء من العرش والكرسي هو وكما وضح المرحوم محمد علي حسن الحلي في كتابه الكون والقران

العرش
العرش طبقة أثيرية أيضاً وموقعه فوق الجنان أي فوق السماوات الأثيريّة ، فهنّ الحاملات للعرش ، وهو أصغر منهنّ ، قال الله تعالى في سورة الحاقة {وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ} والمعنى : يحمل عرش ربّك فوق أهل المحشر ثمانية سماوات أثيرية ، لأنّها اليوم سبعة فإذا صار يوم القيامة تكون ثمانية ، والثامنة وليدة أرضنا . وقال تعالى في سورة المؤمن {الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا .. إلخ } فالذين يحملون العرش هم الملائكة وليس المراد بحمله حقيقياً بل يحملونه معنوياً ، فكما أنّنا نحمل السماء أي الطبقات الغازية لأنّها فوقنا كذلك سكّان السماوات الأثيريّة يحملون العرش لأنّه فوقَهم ، والمعنى أنّ الملائكة الذين هم تحت العرش ومن هم حول العرش كلّهم يسبِّحون بحمد ربِّهم ..إلخ ، وقوله تعالى {وَمَنْ حَوْلَه ُ} دليل على أنّ العرش أصغر من السماوات الأثيريّة ، وقال تعالى في سورة الزمر{وَتَرَى الْمَلَائِكَةَ حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَقِيلَ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ} فقوله تعالى {حَافِّينَ مِنْ حَوْلِ الْعَرْشِ} دليل على أنّ العرش أصغر من السماوات الأثيريّة .
س : تقول أنّ العرش طبقة أثيرية ، إذاً فما معنى قوله تعالى في سورة هود {وَهُو الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء .. إلخ } ؟
ج : يعني قبل أن يخلق الخلق كان عرشه على الماء حيث لم يكن في ذلك اليوم سماوات أثيرية ، ولَمّا خلقَها بالتدريج جعلَ عرشَه عليها ، والماء كان بخاراً في ذلك اليوم منتشراً في الفضاء كما هي الحالة اليوم في الأمطار ، لأنّ المياه تتبخّر من الأرض وترتفع في السماء ثمّ تكون ماءً وتنزل مطراً ، فالعرش في ذلك اليوم كان فوق البخار المنتشر في الفضاء ، ولَمّا خلق الله السماوات الأثيريّة صارت تحت العرش فحملته .
والعرش أوّل طبقة أثيريّة تكوّنت من أوّل أرضٍ خلقها الله تعالى ، ولم يكن في ذلك اليوم تحت العرش سوى البخار الذي عبّر الله عنه بالماء ، ولَمّا خلق الله أرضاً ثانيةً تكونّت منها طبقة ثانية أيضاً فصارت تحت العرش ، وهكذا الثالثة والرابعة حتّى أصبحت سبع سماوات أثيريّة تحت العرش . قال الله تعالى في سورة المؤمنون {قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ } .

السماوات الأثيرية هي الجنان التي تسكنها النفوس الصالحة يوم القيامة ، واليوم هي مسكن الملائكة ، وهي التي تحمل العرش ، وهي المكنّى عنها بالكرسي

وللاطلاع على الموضوع الاصلي بالتفصيل على الرابط التالي http://quran-ayat.com/kown#الأثير_

[إبن سينا]

كرسي الله وعرشه

جاء في التوراة قال الله تعالى : " السماوات كرسيّي والأرض موطئ قدمي"

ومن كتاب الكون والقرآن نعرف ما يأتي :
الكرسي : هو السماوات الأثيرية وهي سبع طبقات ، ويوم القيامة تصبح ثماني طبقات (الثامنة وليدة الأرض والكواكب السيارة الحالية التي تتمزّق وتكون الطبقة الثامنة هي صورتها الأثيرية ، والأرض والكواكب الحالية هي بمثابة القالب لإنشاء هذه الطبقة الثامنة .)
كما قال تعالى في سورة الحاقة {وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ}

فالكرسي إذاً هو السماوات الأثيرية السبع وهي الجنان السبع أو جنات عدن .
والكرسي سعته كسعة الكواكب السيارة الحالية وسعة انتشارهنّ في الفضاء .

وأما العرش فهو طبقة أثيرية موقعها فوق هذه الطبقات الأثيرية السبع ، وهو أصغر منهنّ . وهو أول طبقة أثيرية أنشأها الله تعالى قبل الطبقات الأخرى ، حيث كان العرش على بخار الماء المنتشر حيث لم تكن هذه السماوات السبع قد أُنشئت بعد .
قال تعالى في سورة هود {وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً}

العرش

[evin]

لا يا اخت ليديا هو ليس جزء من العرش والكرسي هو وكما وضح المرحوم محمد علي حسن الحلي في كتابه الكون والقران




وللاطلاع على الموضوع الاصلي بالتفصيل على الرابط التالي http://quran-ayat.com/kown#الأثير_

بارك الله فيك

[evin]

كرسي الله وعرشه

جاء في التوراة قال الله تعالى : " السماوات كرسيّي والأرض موطئ قدمي"

ومن كتاب الكون والقرآن نعرف ما يأتي :
الكرسي : هو السماوات الأثيرية وهي سبع طبقات ، ويوم القيامة تصبح ثماني طبقات (الثامنة وليدة الأرض والكواكب السيارة الحالية التي تتمزّق وتكون الطبقة الثامنة هي صورتها الأثيرية ، والأرض والكواكب الحالية هي بمثابة القالب لإنشاء هذه الطبقة الثامنة .)
كما قال تعالى في سورة الحاقة {وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ}

فالكرسي إذاً هو السماوات الأثيرية السبع وهي الجنان السبع أو جنات عدن .
والكرسي سعته كسعة الكواكب السيارة الحالية وسعة انتشارهنّ في الفضاء .

وأما العرش فهو طبقة أثيرية موقعها فوق هذه الطبقات الأثيرية السبع ، وهو أصغر منهنّ . وهو أول طبقة أثيرية أنشأها الله تعالى قبل الطبقات الأخرى ، حيث كان العرش على بخار الماء المنتشر حيث لم تكن هذه السماوات السبع قد أُنشئت بعد .
قال تعالى في سورة هود {وَهُوَ الَّذِي خَلَق السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاء لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً}

العرش

بارك الله فيك اخي

[المقدسي]

العرش هو قبة السموات الاثيرية (الجنان ) فهو قبة السموات او سقفها وهوفوق كل من الجنان وعالمنا المادي اي الكوكب السيارة .

[thamer]

ما الاشكالية اذا كان الكرسي بمعنى الكرسي الذي يستخدم للجلوس عليه؟؟؟

[بصائر]

ما الاشكالية اذا كان الكرسي بمعنى الكرسي الذي يستخدم للجلوس عليه؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إذا كان الجواب نعم فهذا تجسيد وإحاطة بذات الله سبحانه وتعالى.. وهذا ليس من العقيدة الإسلامية..حاشا لله أن يحتاج إلى الجلوس أو شيئ يحيط بذاته سبحانه وتعالى.. فهذا يعني أن لمدلول كلمة العرش معنى أخر لايدخل فيه تجسيد لله سبحانه وتعالى ..واذا كان الله سبحانه وتعالى يجلس فما فرقه عنا (حاشا لله ).


دليل آخر : "ويحمل عرش ربك فوقهم يومئذ ثمانية" هل معنى العرش في هذه الآية الكرسي أو شيئ معد للجلوس والإستواء؟ إذا كان الجواب بنعم, فهناك حيرة أخرى: حيث كلمة 'يحمل " تعني ضمنيا ان الذي يحمل أكثر قوة وطاقة من المحمول .فهذا المعنى للعرش هنا لايستقيم وعظمة الخالق.

[المقدسي]

كنا نسمي نضع في بيوتنا (بوفية ) ونضع بداخلها كل ملابسنا وحاجاتنا بل في القرن الماضي حتى منتصفه وكانت تسمى( المحمل ) وهو مايحيط بالشيء ويحمله
وتغير المفهوم اللغوي ولكنه ما يحتوي الاشياء بداخله .
فالكرسي رمز من رموز سلطان الله وهو ابدع ما يكون وهي الجنات السماوية السبع وما تحتها وهو سلطان ليس ولم يملك ذا كرسي غيره شيئا بهذه المنعة والعزة والجمال والرقي مما لايليق الابخالق الاكوان والجنان الحي الديان الذي ليس لاحد بعد سلطانه سلطان

[آيات]

شكرا لكم جميعا على المعلومات الرائعة.

[عبد الملك]

[ الرَّحۡمَٰنُ عَلَىٰ الۡعَرۡشِ اسۡتَوَى ] الرحمن:5
لقد ورد سؤال عن كيفية الاستواء
فرد احد العلماء الاستواء معلوم والكيف مجهول والإيمان به واجب والسؤال عنه بدعة

[المقدسي]

بارككم الله جميعا وسدد الله خطاكم