facebook twetter twetter twetter
سوال عن سور وايات القران الكريم ؟؟؟ - صفحة 2 - منتديات الهدى
  • تطبيق البحث في القرآن الكريم مع التصفح وتفسير الآيات القرآنية المتشابهة بأسلوب واضح ومفهوم للجميع من كتاب تفسير المتشابه من القرآن.
  • اثبات عدم وجود ناسخ ومنسوخ في القران الكريم
  • وقت الافطار الحقيقي في شهر رمضان على ضوء القران الكريم
+ إنشاء موضوع جديد
صفحة 2 من 8 الأولىالأولى 1234 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 19 إلى 36 من 142

المشاهدات : 55135 الردود: 141 الموضوع: سوال عن سور وايات القران الكريم ؟؟؟

  1. #19
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    رد عن ابن الذبيح اسمعيل ام اسحق ؟؟؟؟

    الاخ المحترم /// عبد العليم

    اشكر ردك على موضوعى بالرغم من انك لم تحضر لى ما طلبته وهى ايه واحده من اى سوره من القران تشمل الموضوع مقروننا باسم اسماعيل ولكن تهربت من الاجابه من القران الى البحث عن ما تدعى انه خطاء او تزوير فى التوراه ولكننى سوف اعرفك ايضا انك وقعت فى خطاء جسيم بقصد او بدون قصد كما يلى :::

    1 -اى انها لابد ان يكون فيها الحدث مقترن باسم اسماعيل ؟؟؟؟ الأيات الكريمة من سورة الصافات التي ذكرها الأخ عمار واضحة الدلالة على أن الذبح يخص الأبن الأكبر وهو اسماعيل ، وأي شخص بمنطق بسيط يستطيع تمييز ذلك ...

    والدليل الأخر على ان اسماعيل هو المقصود نجده في سفر التكوين 22 : "فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق واذهب الى ارض المريّا واصعده هناك محرقة على احد الجبال الذي اقول لك" ... والواضح تماماً أن ابنك وحيدك تعني الأبن الأكبر الوحيد.
    الحقيقه ان كلامك فى الظاهر شبه منطقى لكن عندما تتحدث عن موضوع قديم لابد ان تحكم عليه بما كان يسود من قانون يحكمه فى عصره او عهده ولا اعرف ان كنتم لاتعرفون هذا الموضوع او تتجاهلون المعرفه عموما انا سوف اوضح لك الامر ولك حريه الاخذ او الرفض ؟؟؟

    هناك فرق بين اسحق واسماعيل فى السن لان فعلا اسماعيل مولود قبل اسحق ولكن هناك فرق اخر ربما انتم تقصدون تجاهله وهو ان اسماعيل ابن امه وامه اى عبده وليس هذا عارا لانه واقع وهاجر مصريه وابراهيم عبرى وكان القانون الذى يحكم البنوه اذا ثبت الاب وتعددت الامهات هو قانون ابن الحره اى انه هناك فرق بين ابن الحره وابن الامه فى اشياء كثيره منها الميراث ولو قرات قول ساره (( لايرث ابن الامه مع ابن الحره )) وهذا يعنى انه لايعترف به كابن شرعى ..

    واسمح لى ان اعطيك مثالا بسيطا لهذا الامر اظن انك حضرت فيلم عنتر بن شداد عندما انجب من ذبيبه العبده والامه كان عنتر يعيش حياه العبيد اى ان القانون الوضعى الحاكم فى هذا الوقت كان يطبق على الانبياء وعلى الملوك وعلى كل الاشخاص الاحرار .. اى ان اسمعيل ليس ابنا معترف به فى عصره كابن لابراهيم من هاجر المصريه الامه ..

    هذا هو تفسير ابنك وحيدك اى ابنك الحر من ساره الحره وليس ابن امه

    ارجو الاتاخذوا هذا التوضيح بمحمل التهكم او المعايره فانا مصرى اى من شعب هاجر ولا ارى فى ذلك عار وها نحن فى عصر حريه وتباع نساء وبنات سوريا فى البلاد بعده دولارات من اجل الجنس الغير شرعى ...

    اما ان تتجاهل قول الرب لابراهيم وتتهم التوراه بالتزوير او التغيير فانت بذلك تنسب المهانه للرب وللقران نفسه الذى اعترف بالتوراه واعترف انها نور

    انى ارى انك كمسلم على استعداد ان تتجاهل كل الحقائق وترفض كل الوقائع الصحيحه من اجل اثبات صحه القران وهذا سلوك لايودى الى نتائج حقيقيه ولكن الى نتائج مضلله ..

    وحتى اراكم ثانيه اترككم فى رعايه الرب

    الكاتب // يوسف فارس
    توقيع يوسف فارس

  2. #20
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    1)مع أحترامي لك، لكن تأويلك للتناقض الوارد في سفر التكوين هو مثال للتأويل الخاطيء لأنه ببساطة غير منطقي ، بعكس الآيات الواردة في سورة الصافات التي هي منطقية وواضحة .. (فالله تعالى لايسير وفق منطق البشر أو منطق ابليس، ولكن الله هو الحق، وكلامه هو الأصل الذي يبنى عليه المنطق، فهل ان الله يستحي أن يعترف باسماعيل لأن بعض العقول ترفض ذلك!!! ).

    القصد : التأويل لأيات سورة الصافات هو بسيط وواضح ومنطقي وغير متناقض.
    لايوجد اي تأويل منطقي للتناقض الوارد في سفر التكوين ومنها تأويلك.
    2) لافرق لدينا بين اسماعيل واسحاق فكلاهما نبي وهم من أهلنا وديننا ، فهم موحدون على الوصية الأولى وليسوا مثلثين ، ونحن كذلك موحدون على دين ابراهيم.
    توقيع عبد العليم

  3. #21
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    رد الاخ // عبد العليم

    الاخ الحترم // عبد العليم

    الاخوه الاعضاء
    الاخوه الزوار والقراء

    سلام الرب يكون معكم

    ايماء الى اقوالكم فى الرساله السابقه ومنها

    (مع أحترامي لك، لكن تأويلك للتناقض الوارد في سفر التكوين هو مثال للتأويل الخاطيء لأنه ببساطة غير منطقي ، بعكس الآيات الواردة في سورة الصافات التي هي منطقية وواضحة .. (فالله تعالى لايسير وفق منطق البشر أو منطق ابليس، ولكن الله هو الحق، وكلامه هو الأصل الذي يبنى عليه المنطق، فهل ان الله يستحي أن يعترف باسماعيل لأن بعض العقول ترفض ذلك!!! ).

    ليس فى تفسير التوراه تاويلات غير منطقيه لان الاحداث تؤكد ان ابونا ابراهيم اخلى هاجر وولدها اسماعيل كما ورد فى التكوين 21


    9- و رات سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح.
    10- فقالت لابراهيم اطرد هذه الجارية و ابنها لان ابن هذه الجارية لا يرث مع ابني اسحق.
    11- فقبح الكلام جدا في عيني ابراهيم لسبب ابنه.
    12- فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام و من اجل جاريتك في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها لانه باسحق يدعى لك نسل.
    13- و ابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك.
    14- فبكر ابراهيم صباحا و اخذ خبزا و قربة ماء و اعطاهما لهاجر واضعا اياهما على كتفها و الولد و صرفها فمضت و تاهت في برية بئر سبع.

    بينما اختبار الرب لايمان ابراهيم بذبح ابنه ورد فى الاصحاح 22

    1- و حدث بعد هذه الامور ان الله امتحن ابراهيم فقال له يا ابراهيم فقال هانذا.
    2- فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق و اذهب الى ارض المريا و اصعده هناك محرقة على احد الجبال الذي اقول لك.
    3- فبكر ابراهيم صباحا و شد على حماره و اخذ اثنين من غلمانه معه و اسحق ابنه و شقق حطبا لمحرقة و قام و ذهب الى الموضع الذي قال له الله.
    4- و في اليوم الثالث رفع ابراهيم عينيه و ابصر الموضع من بعيد.
    5- فقال ابراهيم لغلاميه اجلسا انتما ههنا مع الحمار و اما انا و الغلام فنذهب الى هناك و نسجد ثم نرجع اليكما.
    6- فاخذ ابراهيم حطب المحرقة و وضعه على اسحق ابنه و اخذ بيده النار و السكين فذهبا كلاهما معا.
    7- و كلم اسحق ابراهيم اباه و قال يا ابي فقال هانذا يا ابني فقال هوذا النار و الحطب و لكن اين الخروف للمحرقة.
    8- فقال ابراهيم الله يرى له الخروف للمحرقة يا ابني فذهبا كلاهما معا.
    إسحق والمحرقة
    9- فلما اتيا الى الموضع الذي قال له الله بنى هناك ابراهيم المذبح و رتب الحطب و ربط اسحق ابنه و وضعه على المذبح فوق الحطب.
    10- ثم مد ابراهيم يده و اخذ السكين ليذبح ابنه.
    11- فناداه ملاك الرب من السماء و قال ابراهيم ابراهيم فقال هانذا.


    نلاحظ ان الحدث كله لم ياتى فيه اسم اسماعيل قط لان اسمعيل وامه قد اخلاهما ابراهيم قبل هذا الحدث
    وايضا نقراء تصريح الرب لابراهيم فى تكوين 21 ( 12- فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام و من اجل جاريتك في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها لانه باسحق يدعى لك نسل.

    اى ان الرب كان وعده لابراهيم بالنبؤه من ذريه اسحق لان اسحق هو بن المعجزه لان مشكله عدم الانجاب كانت فى ساره لانها كانت عاقر وايضا اسحق هو بن الوعد وهو ابن الحره الذى يرث ابيه فى النبؤه وفى الميراث ...
    واما عن موضوع ان اسمعيل نبى انا اعطيك من القران نفسه ما يهدم هذا الادعاء لو اردت ان تفهم


    والدليل ايضا على ان اسحق هو ابن النبؤه ان يعقوب ابنه ورث النبؤه بعده ؟؟؟؟

    فهل لديكم دليل ان هناك سلسله من الانبياء جيلا بعد جيل من اسماعيل حتى محمد ؟؟؟؟ اتحدى ان قدمتم تسلسل نبوى من اسماعيل حتى محمد وعندى ادله اخرى على عدم صحه نبؤه اسماعيل حتى من القران نفسه ؟؟؟؟


    كما حال سلسله الانبياء فى بنى اسرائيل .. هذا معناه انكم تفترضون افتراضات ليس لديكم عليها اى دليل

    والى لقاء تالى اترككم فى رعايه الرب

    الكاتب /// يوسف فارس
    توقيع يوسف فارس

  4. #22
    مشرف منتدى مقارنة الأديان
    رقم العضوية : 40
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,268
    التقييم: 342
    الجنـس : ذكر
    شكرا لكم اخوتي

    للتنبيه فقط
    لمنتدى لا ينتمي إلى أية جهة أو حزب أو منظمة : لا شيعي ، لا سني ، لا وهابي ، لا عنصري ، لا عرقي ، لا شيوعي ، لا بعثي ، لا علماني ، لا عشائري ؛ وإنما يدعو إلى عبادة الله وحده واتّباع القرآن وتفسيره ، ونبذ الخزعبلات والخرافات والتقاليد التي لا تعتمد على القرآن

    ولسنا كما اعتقد الاخ يوسف فارس (( قرانيين نفسر ايات القران على مزاجنا او مثلما نحب )) ولكن لنا منهج وهو اتباع المفسر الملهم المرحوم محمد علي حسن الحلي وكل من لا بخالف منهج التوحيد الذي هو منهج القران الصحيح . وأرجوا من الاخ العزيز يوسف فارس الانتباه لهذه النقطة وشكرالكم.

    توقيع ابو عبد الله العراقي

  5. #23
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    موضوع تكميلى

    الاخوه الاحباء الاعضاء
    الاخوه الاحباء الزوار

    سلام الرب يكون معكم


    هل تسمحون لى ان اضيف موضوع صغير تكميلى حول نفس الموضوع الذى نناقشه
    وهو عن الحروف المقطعه

    يوسف فارس
    توقيع يوسف فارس

  6. #24
    مشرف عام
    رقم العضوية : 35
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 2,271
    التقييم: 378
    الجنـس : ذكر
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    الاخوه الاحباء الاعضاء
    الاخوه الاحباء الزوار

    سلام الرب يكون معكم


    هل تسمحون لى ان اضيف موضوع صغير تكميلى حول نفس الموضوع الذى نناقشه
    وهو عن الحروف المقطعه

    يوسف فارس
    كنت اريد الرد على ما اوردت من شبهات كثيرة جدا وبعد ما قرأت ردودك من الواضح انك تقفز قفزا ولا ترد وتثير اكثر من شبهة ولا تقتنع ولا تريد ان تقتنع وتفسر القران على فهمك انت وفي نهاية كل رد تفرض خيارين اما او وتريد ان نختار حسب فهمك انت .... ولن ينتهي الجدال ابدا بهذه الطريقة فالافضل ان نبدأ من جديد واختصر عليك الطريق انت تريد ان تثبت ان القران متناقض وهذا حسب فهمك انت وتريد انت تثبت ان الكتاب المقدس غير محرف ؟؟؟


    ساورد لك نصوص من التوراة أسفار ضاعت من التوراة
    لقد جاء في العهد القديم طباعة اليسوعيين المطبوع في بيروت سنة 1932 ميلادية وذلك في سفر الملوك الأول في الفصل العاشر ما يلي :
    "فكلّم صموئيل الشعب بسنن الملك وكتبها في سفر ووضعه أمام الرب وصرف صموئيل جميع الشعب كلّ امرئٍ إلى منزله" فجاء بهامش المترجم للكلمات في آخر الكتاب في صحيفة 888 ما نصّه "35 ضاع هذا السفر في ممر الأيّام كما ضاعت أسفار كثيرة غيره"
    وجاء في سفر الملوك الثاني في الفصل الأول ما يلي : " ورثى داود شاؤول ويوناثان ابنه بهذه المرثيّة، وأمر بأن يعلّم بنو يهوذا نشيد القوس وهو مكتوب في سفر المستقيم" وجاء بِهامش المترجم للكلمات في صحيفة 889 " هذا الكتاب من جملة الكتب التي فقدت على ممر الأيام" . وقد جاء ذكره في سفر يشوع أيضاً في الفصل العاشر قال "فوقفت الشمس وثبت القمر إلى أن انتقم الشعب من أعدائهم ، وذلك مكتوب في سفر المستقيم" .
    وجاء في سفر الملوك الثالث في الفصل الحادي عشر ما يلي : "وأما بقيّة أخبار سليمان وجميع ما عمل ووصف حكمته فهي مكتوبة في سفر أخبار سليمان"
    وجاء بِهامش المترجم للكلمات في صحيفة 890 "قد ضاع هذا السفر منذ زمان مديد ."

    المصدر كتاب الخلاف بين التوراة والقران لمفسر القران محمد علي حسن الحلي http://quran-ayat.com/alkhilaf/index.htm
    وفيه الكثير من الرد على شبهاتك
    وفي الختام ادعوك لما دعاك الله سبحانه وتعالى(( قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْا إِلَىٰ كَلِمَةٍ سَوَاءٍ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلَّا نَعْبُدَ إِلَّا اللَّهَ وَلَا نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلَا يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضًا أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ ۚ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَقُولُوا اشْهَدُوا بِأَنَّا مُسْلِمُونَ .))الآية 64 من سورة آل عمران
    التعديل الأخير تم بواسطة thamer ; 03-12-2013 الساعة 09:12 PM
    توقيع thamer

  7. #25
    مشرف عام
    رقم العضوية : 35
    تاريخ التسجيل : Oct 2010
    المشاركات : 2,271
    التقييم: 378
    الجنـس : ذكر
    بالنسبة لمعنى الحروف ادخل على الرابط التالي http://quran-ayat.com/huda/showthread.php?458
    توقيع thamer

  8. #26
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    انتظار

    الاخوه الاحباء الاعضاء
    الاخوه القراء والزورا

    لامانع من انتظارى حتى تردون على الشبهات السابقه

    انا لااتعجل

    يوسف فارس
    توقيع يوسف فارس

  9. #27
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    عزيزي يوسف فارس ..
    1) كل ماذكرت من كلام لايفسر التناقض في العبارة التالية : "ولدك وحيدك اسحاق " ، بل على العكس قد قلت العبارة التالية :
    و ابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك

    نسلك = ولدك ... أي أن اسحاق ليس ولد ابراهيم الوحيد تحت أي ظرف من الظروف ووفق اي منطق بسيط وسليم ...

    2) بلغت درجة التحريف والتزوير في اسفار التوراة الى درجة تفوق أي منطق أو عقل ...
    فقال الله لابراهيم لا يقبح في عينيك من اجل الغلام و من اجل جاريتك في كل ما تقول لك سارة اسمع لقولها لانه باسحق يدعى لك نسل


    هل يصح هذا الكلام من أي شخص عادي حتى تنسبه لله تعالى رب العالمين ، اساس العدل ومصدره ؟؟! هل تقبل أن تقول أنت هذا الكلام حتى تنسبه لله تعالى ؟؟!
    كيف لمنطق سليم أن يقبل هذا الكلام ؟

    إبن الجارية لايرث وفق دستور الظلم والشرك البشري ... أما وفق دستور العدل الألهي فلا فرق بين ابن الجارية و إبن الحرة.
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد العليم ; 03-12-2013 الساعة 09:16 PM
    توقيع عبد العليم

  10. #28
    مشرف عام
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : Sep 2010
    المشاركات : 1,477
    التقييم: 195
    يظهر أنّ يوسف فارس لم يقرأ ما أعطيته من الرابط حول المحكم والمتشابه من القرآن ، بل اكتفى بترديد شبهات موجودة ومعروفة في بعض المواقع التبشيرية على الإنترنت .
    أقول له : إنّ الرد المُفحِم على هذه الشبهات موجود في تفسير (
    المتشابه من القرآن) .

    ثمّ ليكن نقاشك نقطة نقطة : أي لا تنتقل من نقطة إلى غيرها حتى نفحمها رداً ونجيب عليها .

    كما قال تعالى في سورة الأنبياء {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

    وقد توعّد الله تعالى الذين يسعون لإبطال كلماته في القرآن بعذاب دنيوي يصيبهم به في الدنيا وهو عذاب الخزي ، وعذاب يصيبهم به في الآخرة في نار جهنّم .
    كما قال تعالى :
    {وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مِّن رِّجْزٍ أَلِيمٌ} (5) سورة سبأ
    {وَالَّذِينَ سَعَوْا فِي آيَاتِنَا مُعَاجِزِينَ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ } (51) سورة الحـج
    أي غايتهم إعجازنا وادّعاء أنّ القرآن ملفّق وليس وحياً من الله .
    التعديل الأخير تم بواسطة إبن سينا ; 03-12-2013 الساعة 09:23 PM
    توقيع إبن سينا

  11. #29
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    الحروووف المقطعه

    الاخ المحترم /// ammar

    الاخوه الاعضاء الاحباء

    بخصوص الحرووف المقطعه

    انا قرات الرابط وكل ما فيه غير صحيح وغير مقنع ولو قرات مقالى لفهمت قصدى وربما يقنعك

    اذا اردت ان تعرف ما فى هذا الموضوع من اختلافات ومغالطات يمكنك اخى فى اى وقت يناسبك ارسل لك مقالين صغييرين جدا يعرفوك الاخطاء والمخالفات والتجاوزات فى هذا الموضوع وهذه المقالات بعد ان كتبتها فى احدى المنتديات الاسلاميه تم اغلاق موقع الازهر المصرى الذى استعنت بتفاسير علماؤه واظهرت ما فيها من اخطاء بليغه جدا

    وانا فى انتظار طلبكم لهذه المقالات حتى لايقول احد اننى ارسل موضوع على اخر قبل انهاء الرد عليه

    والى ان اراكم اترككم فى رعايه الرب

    يوسف فارس
    توقيع يوسف فارس

  12. #30
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    ردا على الاخ عبد العليم

    الاخوه الاعزاء
    الاخوه الاحباء
    سلام الرب يكون معكم

    الاخ العزيز عبد العليم

    بخصوص ما ورد فى تعلقك

    و ابن الجارية ايضا ساجعله امة لانه نسلك
    الامه لاعلاقه لها بنبوات فنجد مثلا الصين حاليا امه وحده تفوق عدد مسلمى العالم ولكن ليس منها انبياء .. عفوا انت تخلط بين الانبياء وبين عدد البشر مع ان المفروض ان تلاحظ ان اليهود كانوا اقل اعداد من اى امم لكن بهم الالاف الانبياء ؟؟؟

    الموضوع ليس موضوع عدد .. ارجو ان تكون فهمت قصدى اما الادعاء بان اسمعيل نبى ومحمد من نسله فهو نبى فيوجد فى القران نفسه ما يهدم هذه الادعاءات

    يوسف فارس
    توقيع يوسف فارس

  13. #31
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    فهل لديكم دليل ان هناك سلسله من الانبياء جيلا بعد جيل من اسماعيل حتى محمد ؟؟؟؟ اتحدى ان قدمتم تسلسل نبوى من اسماعيل حتى محمد وعندى ادله اخرى على عدم صحه نبؤه اسماعيل حتى من القران نفسه ؟؟؟؟

    كما حال سلسله الانبياء فى بنى اسرائيل ..

    لقد أرسل الله الكثير من الرسل والأنبياء لبني اسرائيل ، وكذلك أرسل الكثير من الرسل للكثير من القوام في كل مكان من العالم وكذلك في كل مكان يتواجد به البشر أو الجن في الكون .. قال تعالى : " إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا ۚ وَإِن مِّنْ أُمَّةٍ إِلَّا خَلَا فِيهَا نَذِيرٌ " . ولاتنحصر الرسالة بنسل محدد ، وانما قد يكثر الأنبياء من نسل معين (نسل ابراهيم على سبيل المثال ) . أما مكذبي الرسل فهم كثيرون وحججهم الواهية أصلها تكبرهم وعصيانهم وظلمهم.

    أقتبس من كتاب الخلاف بين التوراة والقرآن (ل محمد علي حسن الحلي) :

    إسرائيل مطلّقة بِنَصّ التوراة

    (فلم تعدْ شعب الله المختار)
    فإنّ الله طلّقها واختار أمّة الإسلام بدلَها
    لقد جاء في مجموعة التوراة ، سفر إرميا ، الإصحاح الثالث 6-9 ما يلي :
    " وقال لي الربّ في أيّام يوشيّا الملك . هل رأيتَ ما فعلت العاصية إسرائيل . إنطلقت إلى كلّ جبلٍ عالٍ وإلى كلّ شجرةٍ خضراء وزنت* هناك . فقلتُ بعد ما فعلت كلّ هذه ارْجعي فلم ترجعْ . فرأت أختُها الخائنة يَهوذا . فرأيتُ أنّه لأجل كلّ الأسبابإذ زنت العاصية إسرائيلُ فطلّقتُها وأعطيتُها كتاب طلاقِها لم تخفِ الخائنة يَهوذا أختُها بل مضت وزنت هي أيضاً . وكان من هوان زناها أنّها نجّست الأرض وزنت مع الحجر ومع الشجر ."
    [* أي عبدت الأحجار والأصنام بدل عبادة الله أي أشركت بربّها ، وبعملِها هذا خانت ربّها أو زنت ، كما تفعل الزوجة الخائنة عندما تشرك مع زوجِها غيره عندما تزني . ]
    هؤلاء هم شعب الله المختار بزعمِهم اختاروا عبادة الأصنام بدل عبادة الله الرحمان الّذي أنقذهم من يد العبوديّة من يد فرعون وملئه . انتهى
    توقيع عبد العليم

  14. #32
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    الاخوه الاعزاء
    الاخوه الاحباء
    سلام الرب يكون معكم

    الاخ العزيز عبد العليم

    بخصوص ما ورد فى تعلقك



    الامه لاعلاقه لها بنبوات فنجد مثلا الصين حاليا امه وحده تفوق عدد مسلمى العالم ولكن ليس منها انبياء .. عفوا انت تخلط بين الانبياء وبين عدد البشر مع ان المفروض ان تلاحظ ان اليهود كانوا اقل اعداد من اى امم لكن بهم الالاف الانبياء ؟؟؟


    يبدو أنك لم تعد تقرأ الردود جيداً ... أقرأ بتمعن ماكتبتُ من كلام قبل أن ترد عليه ..
    توقيع عبد العليم

  15. #33
    مشرف عام
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : Sep 2010
    المشاركات : 1,477
    التقييم: 195
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    ورد فى سوره ال عمران 7
    ((هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُوْلُوا الأَلْبَابِ )

    طبعا قول الايه عن المحكمات واضح اما قول الايه عن المتشابهات هو مختلف تماما مع ما عرضته فى مقالك لان الايه تقول الذين فى قلوبهم ذيغ يتبعون ما تشابه منه ؟؟؟

    اى ان هذه الايات المتشابهات تقبل الاحتماليات المتعدده وايضا المختلفه ؟؟؟

    وانا اطلب ما هى صفات هذه الايات المتشابهات ؟؟؟ ولماذا لم يحدد لنا العلماء هذه المتشابهات ؟؟؟ وما هى التفسيرات التىتم تفسيرها على ايات متشابهات وما هو تفسيرها الصحيح ؟؟؟

    هذا هو تفسير هذه الآية العظيمة كما في كتاب المتشابه من القرآن:
    {هُوَ} الله {الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ} يا محمّد {الْكِتَابَ} أي القرآن {مِنْهُ} أي من الكتاب {آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ} أي أصل الكتاب {وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ} أي يشتبه على الإنسان معناها والمقصود منها
    {فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ} أي ميل عن الحق {فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ} أي يحتجّون به على باطلهم {ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ} أي لطلب التلبيس على ضعفاء الخلق كي يردّوهم عن دينهم فيقولون لهم لو كان هذا القول منزلاً من الله لكان واضحاً مفهوماً ليس فيه التباس ولكن هذا قول البشر قاله محمّد من تلقاء نفسه {وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ} أي وطلباً لمعانيه وتفسيره ، فقالوا فما معنى قوله في سورة البقرة : {مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلاَّ النَّارَ} ، فهل يكون الأكل في البطن أم بالفم ؟ وقالوا فما معنى قوله في سورة الصافات {إِنَّهَا شَجَرَةٌ تَخْرُجُ فِي أَصْلِ الْجَحِيمِ} فكيف تبقى شجرة في النار حية لا تحترق ؟ وهكذا أخذوا يعترضون على الآيات المتشابهة ويكذّبون بِها ويستهزئون والنبيّ يقول هكذا أنزلت [روي أنّ أبا بكر سأل النبيّ فقال : أشبت يا رسول الله ؟ فقال : "شيبتني {إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ} ، {وَالْعَادِيَاتِ ضَبْحًا} ، {وَالسَّمَاء وَالطَّارِقِ}" . وفي حديث آخر قال رسول الله : "شيبتني هود" .]
    فردّ الله تعالى عليهم بقوله {وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ} أي وما يعلم تفسير المتشابه من القرآن والمقصود منه إلاّ الله وحده لأنّ الآيات المتشابهة تنبئ عن ماضِ ومستقبل وتنبئ عن العالم الأثيري وإنّكم لم تحضروا الماضي كي تعرفوه ولا المستقبل كي تفهموه ثمّ إنّكم لا تفهمون عن العالم الأثيري شيئاً لأنّكم لم تنتقلوا إليه بعد والشجرة التي في أصل الجحيم أثيرية وليست مادّية كما تظنّون ، والأثير لا يحترق وإنْ كان في النار ونظيره عندكم القطن الاصطناعي (آسبست) لا يحترق في النار مهما طال مكثه ، أمّا الأكل في البطن فنظيره عندكم الجنين في بطن أمّه فإنّه يأكل في بطنه ولا يأكل من فمه , وكذلك أهل النار لأنّهم أرواح أثيرية فالنار تدخل جوفهم من كلّ مكان .
    {وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ} وإنْ كنّا لا نعلم تأويله {كُلٌّ} من المحكم والمتشابه {مِّنْ عِندِ رَبِّنَا} أنزله على نبيّنا {وَمَا يَذَّكَّرُ} أي وما يتّعظ {إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} أي إلاّ ذوو العقول .

    لماذا أنزل الله تعالى القرآن محكماً ومتشابهاً ؟
    وإنّما أنزل الله القرآن على قسمين محكم ومتشابه حجة على قريش لأنّهم قالوا كما في سورة النحل {إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ} وقال بعضهم كما في سورة المدثر {إِنْ هَذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ} وقال بعضهم كما في سورة الأنفال { لَوْ نَشَاء لَقُلْنَا مِثْلَ هَذَا} ،
    فردّ الله عليهم قولهم وقال : إنْ كنتم صادقين فيما تقولون وأنّ القرآن جاء به محمّد من تلقاء نفسه فأتوا بسورة مثل المحكم من القرآن فصاحة وبلاغة أو حلّوا ألغاز الآيات المتشابهة منه وافهموا المقصود منها ، فإنْ عجزتم عن هذا وذاك فاعلموا أنّما أنزل بعلم الله وأنّه وحيٌ يوحَى .
    فقد قال الله تعالى في سورة القيامة {ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ} ، وقال تعالى في سورة ص {وَلَتَعْلَمُنَّ نَبَأَهُ بَعْدَ حِينٍ} أي بعد زمن طويل . وقال أيضاً في سورة الأنعام {وَلِنُبَيِّنَهُ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ} وقال تعالى في سورة الشعراء {فَقَدْ كَذَّبُوا فَسَيَأْتِيهِمْ أَنبَاء مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُون} ، والمعنى فقد كذّبوا بالآيات المتشابهة من القرآن واستهزؤوا بِها ولكن ستأتيهم بعد حين أنباء الآيات وتفسيرها التي كانوا بِها يستهزؤون .

    المحكم والمتشابه
    توقيع إبن سينا

  16. #34
    مشرف عام
    رقم العضوية : 4
    تاريخ التسجيل : Sep 2010
    المشاركات : 1,477
    التقييم: 195
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف فارس مشاهدة المشاركة
    سوره البقره ( 2 ) ( ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين )


    نلاحظ الايه مكتوبه فى بدايتها ((ذلك الكتاب )) بينما ابتداء التفسير ((هذا هو الكتاب ))

    هذا هو التاويل انه انتزع اسم اشاره ذلك ووضع مكانه اسم اشاره هذا !!!

    قد يظن المسلم البسيط انه لافرق ولكن الفرق شاسع
    اسم الاشاره ذلك يستعمل للحديث عن شى بعيد فى المسافه او له بعد زمنى كبير
    لكن اسم الاشاره هذا يستعمل للحديث عن شى قريب فى المسافه او قريب فى الزمن

    اى اننا يمكن ان نفسر ذلك الكتاب اى انه الكتاب المقدس او التوراه او الانجيل ولايصلح ذلك ان يكون معبرا عن القران والا يعتبر هذا خطاء الهى فى التعبيير اللغوى


    قبل كلّ شيء : الآية مسبوقة بحروف أ ل م وهذه الحروف من المتشابهات ، فعندما نعرف معناها ومغزاها فعند ذلك تبطل حجة المبطلين :لقد فسّرها مفسّر القرآن والكتب السماوية الراحل محمد علي حسن الحلي رحمه الله كما يلي:
    "(الم ) إنّ الحروف التي في أوائل السور كلّ حرفٍ منها يرمز إلى كلمة ، والحرف يكون في أوّل الكلمة ، فالألف معناه إقرأ ، والخطاب للنبيّ (ع ) ، وهذه أوّل سورة نزلت على النبيّ : {اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ} .
    واللام معناه لَهم أي للناس ،
    والميم يرمز إلى إسم محمّد ، فيكون المعنى : إقرأ للناس يا محمّد ، أو إقرأ لَهم يا محمّد ، والمعنى واحد .
    (ذَلِكَ الْكِتَابُ ) ويريد بالكتاب ما نزل من السوَر والآيات قبل سورة البقرة وكتبها أصحاب النبيّ عندهم ، وهي سورة القلم والمزمّل والمدثّر وغيرها ، لأنّ الكلام الذي لا يُكتب في القرطاس وغيره لا يسمّى كتاباً ، وإنّ جبرائيل (ع ) لم ينزل بكتاب من السماء ، بل نزل بسور وآيات كان يتلوها على محمّد ، ولَمّا كتبها أصحابه وحفظوها عندهم حينئذٍ جاز تسميتها بالكتاب ، فلفظة ذلك وتلك تشير إلى ما كتبوه من السور والآيات قبل نزول هذه السورة ، كقوله تعالى في سورة يونس
    {الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ}."


    فهل محمد يقرأ ما نزل عليه من الآيات قبل نزول هذه السورة أو يقرأ التوراة المكتوبة بالعبري والإنجيل المكتوب بالآرامية ؟
    فلفظة "ذلك" تشير إلى الآيات التي نزلت قبل هذه السورة وكتبوها فأصبحت "كتاب" ، فالكتاب مشتق من الكتابة والقرآن مشتق من القراءة وهو ما قرأه جبرائيل على النبي .

    التعديل الأخير تم بواسطة إبن سينا ; 03-13-2013 الساعة 11:21 PM
    توقيع إبن سينا

  17. #35
    عضو مسيحي
    رقم العضوية : 963
    تاريخ التسجيل : Mar 2013
    المشاركات : 153
    التقييم: 10

    كشف خدعه الحرووف المقطعه


    الاخوه الاحباء الاعضاء
    الاخوه الاحباء الزوار والقراء
    الاخوه الاعزاء المتابعين والمشاركيين والمعلقين
    سلام الرب يكون معكم
    واما بعد
    اسمحوا لى ان اكمل لكم تحت هذا العنوان وهو

    ماولاتى ومزوراتى

    نعرض فى هذا التاويل والتزوير ما ورد فى سوره الرعد 1
    ( المر تلك آيات الكتاب والذى أنزل إليك من ربك الحق ولكن أكثر الناس لا يؤمنون )


    وقبل ان نناقش ما فيها من تاويل او تزوير نقراء معا ما ورد من تفسير لهذه الايه فى موقع الازهر

    ألف.لام.ميم.راء. هذه حروف صوتية تبدأ بها بعض سور القرآن، وهى تشير إلى أنه معجز مع أنه مكون من الحروف التى تتكون منها كلمات العرب، وهذه الحروف الصوتية كانت تجذب العرب، لسماع القرآن. ذلك أن المشركين تواصوا فيما بينهم ألا يسمعوا هذا القرآن، فكان المؤمنون إذا ابتدأوا بهذه الحروف الصوتية استرعى ذلك أسماع المشركين فيسمعون. إن تلك الآيات العظيمة هى هذا القرآن، الكتاب العظيم الشأن الذى نزل عليك - أيها النبى - بالحق والصدق من الله الذى خلقك واصطفاك، ولكن أكثر المشركين الذين كفروا بما جاء به من الحق ليس من شأنهم أن يذعنوا للحق، بل هم يعاندون فيه.


    اى شخص لديه اى قوة ملاحظه حتى لو متوسطه القدره يستطيع ان يدرك ما انا فى صدد التصريح به فى هذه الايه !!!

    حتى لايكون الحديث طويل وممل واختصارا للوقت والجهد نلاحظ فقط الفرق بين كلمه المر الوارده فى الايه وبين كلمه المر الوارده فى التفسير ( المر ) وهى الصوره الوارده فى الايه واما ما ورد فى التفسير (ألف.لام.ميم.راء.)

    ومن هذا الفرق يمكن ان نصل الى ما يلى ::

    1- قام المفسر بتغير فى كلمه مكتوبه كامله بدون تقطيع .. وهذا فى حد ذاته يعتبر تزوير فى القران لانه غير شكل كلمه من صوره الى اخرى ..

    2- وعن هذا التغيير يمكن اعتباره نوعا من التعديل على الاله الموحى بالقران وفى هذا التعديل اتهام واضح لاله القران بانه يعجز عن التفريق بين كلمه كامله وبين كلمه مقطعه !!!

    3-يمكن ان يكون الشخص المفسر عجز عن فهم معنى الكلمه بدون تقطيع فلجاء الى هذه الخدعه اى تقطيع الكلمه حتى يجد معنى ولكن كلمه المر وارده فى اللغه العربيه !!! وهى معروفة المعنى لان المر عكس الحلو ... والسوال لماذا اراد المفسر ان يهرب بالايه من المعنى المر ؟؟؟؟

    نلاحظ ان داوود فى المزامير وصف كلام الرب بانه كالعسل !!!

    هل نفهم من ذلك ان المفسر فهم ان القران عكس الكتاب المقدس فى طعمه الروحى لذلك اراد ان يهرب من المعنى المباشر الى المعنى المزيف ..

    4- ايا كان هدفه سواء الاول او الاخير يكون معنى ذلك انه سلك سلوكا تاويليا للايه وليس تفسيريا وفى هذا تجنى على النص وتجنى على اله القران وان كان القران يصف نفسه بانه المر فاذا هو يؤكد ان الكتاب المقدس هو كلام الرب الحلو كما وصفه داوود النبى وبذلك يكون فى هذا التفسيير اضلال للقارى وللمتلقى لهذه التفسيرات وايضا اضلال للنفس وللغير .

    والى لقاء اخر فى تاويل او تزوير اخر

    الكاتب // يوسف فارس






    توقيع يوسف فارس

  18. #36
    مشرف منتدى المتشابه من القرآن
    رقم العضوية : 416
    تاريخ التسجيل : Aug 2011
    المشاركات : 1,089
    التقييم: 79
    لا أعلم أيهما افضل البحث في ما يعتقده الأخرون أم الفضل البحث عن حجه قطعيه لا تحمل الشك ولا النقض ولو بدليل ضعيف عن ما اعتقده إي بمعنى أخر ان تنشغل اي يوسف هل تستطيع ان تحل إشكاليات وتناقضات الكنائس والمذابح على مر السنين هذا الجانب الأول وكذلك انت تتهرب ان جوهر الموضوع إلا وهو ما طرحه عليك الأخ
    أن اصل التوراة هي الوصايا العشر التي حفظها الله تعالى الى يومنا في الديانات الثلاث وهي طريق الخلاص ... فهل التزم الناس بها ؟؟ لن يدخل احد النار باعتقاده أن اسحاق الذي كان عليه الذبح أو إسماعيل او غيرهما ، ولكن الذي يدخل النار مخلدا هو من خالف الوصية الأولى " أنا هو الربّ إلهكَ لا يكنْ لكَ إله غيري " ... ومع الأسف قد خالف أغلب البشر هذه الوصية الواضحة والمذكورة والمحفوظة في أي كتاب سماوي .
    حدثني الآن اذا سمحت ، هل تأول هذه الوصية تأويلاً خاطئا يجعلك تضيف الهاً ثانيا أو ثالثاً وتعتقد في نفس الوقت أنك موحد؟؟
    اتفق معي على هذه الوصية بدون تأويل أو تحوير، والتي تجدها مكتوبة عندك وأجدها مكتوبة عندي ... وعندها ستنتهي 90 بالمئة من الخلافات بيننا، وسنحقق رضا الله الواحد الذي انزلها..

    فعلم يا أخ يوسف أن الله لان يسألك من هو الذبيح هل هو ( سحاق أو إسماعيل أو غيره ) ولا نحن كمسلمين من واجبنا أن نعرف من هو الذبيح ولكنه بما انه ذكر بالقرآن المجيد على انه إسماعيل أذا هو إسماعيل ومع هذا فلو كنت أنا كمسلم لا اعرف من هو الذبيح فأن الله لا يعاقبني انت كنت موحد لله مطيع ملزم بما فرضه علي كمسلم ولكن أعلم انه سيسألك كيف تصورت أن الطفل هو الله وكيف الله يموت ومن كان يدير هذا الكون الذي يحوي على مجرات يعلم عددها الا هو سبحانه وكيف يتألم ويهان والذي يهنه ويعذبه هو مخلوقه ومعبوده ومن بيده مصيره أي بمعنى أخر الله يخلق أناس لكي يعذبوه ويصلبوه وحين كان جنين في بطن امه من كان يرزقه والله تصورات وأسئلة مئات منها لا تجد لها جواب في كل الكتاب "المقدس" فلو استطعت أن تجيب على هذه الأسئلة بشرط جواب يكون منطقي ومن دون لف ودوران أو فلسفه وبعدها من حقك أن تسال من هو الذبيح
    هذا والسلام عليكم
    توقيع عبد الملك
    تَبَارَكَ الَّذِى بِيَدِهِ الۡمُلۡكُ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَىۡءٍ قَدِيرٌ

صفحة 2 من 8 الأولىالأولى 1234 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. قصص وعبر من القران الكريم
    بواسطة thamer في المنتدى مواضيع و مناقشة عمومية
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 11-26-2012, 07:24 PM
  2. سؤال عن مفسر القران محمد علي الحلي
    بواسطة ammer في المنتدى أنت تسأل ونحن نجيب
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 07-03-2012, 06:38 PM
  3. أوقات الصلاة في القران الكريم
    بواسطة عبد الرحمن العجمي في المنتدى المتشابه من القرآن
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 03-27-2012, 06:04 PM
  4. تحميل القران الكريم كاملا
    بواسطة thamer في المنتدى منتدى القرآن الكريم
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 08-31-2011, 12:56 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

| الكتب بالعربي | Man after Death | An Hour with Ghosts | The Universe and the Quran | The Conflict between the Torah and the Quran | الخلاف بين التوراة و القرآن   | الكون والقرآن | اسلام   | المتشابه من القرآن | تفسير القرآن الكريم    | ساعة قضيتها مع الأرواح | الأنسان بعد الموت | الرد على الملحدين | موقع الهدى للقران الكريم    | محمد علي حسن الحلي حياته ومؤلفاته