الرد على أن المسيح كائن قبل ابراهيم وهذا يعني انه الاله ؟

[يوسف فارس]

الاخ المحترم /// amaar

سلام الرب يكون مع جميعكم

ردا على ما ورد فى رسالتك الاخيره ومنها ::

غير عيسى عليه السلام تذكر الاساطير وجود الكثيرين ولدوا من عذراء وصلبوا راجع هذا الموضوع

انت تقول وترد على نفسك انت تصف هذه الاحداث عن ولاده شخص من عذراء غير المسيح بن مريم انها مجرد اساطير ولكن اسمح لى ان اضيف احتمال اخر ان يكون مجرد اقتباسات من التوراه وربما من اقتبسها ايضا قبل ميلاد المسيح الحقيقى من العذراء مريم .

وايضا من خلال رسالتك الاخيره ورد فيها ::

هناك الكثير من رد على هذا الموضوع بالتفصيل واذكر لك على سبيل الاختصار … أن من حكم خلقه عيسى من امرأة بغير زوج ليجعل ذلك آية للناس أي علامة دالة على كمال قدرته وأنه يخلق ما يشاء كيف يشاء إن شاء خلقه بدون الذكر والأنثى معا كما فعل بآدم، إن شاء خلقه من أنثى بدون ذكر كما فعل بعيسى ،وإن شاء خلقه من ذكر بدون أنثى كما فعل بحواء كما نص على ذلك بقوله : ( وخلق منها زوجها ) النساء ، وإن شاء خلقه من ذكر وأنثى كما فعل بسائر بني آدم .

هل لاتكمل قدرة الله الا بالطريقه التى وصفتها انت الان هل تنكر ان الرب خلق كل الطيور والحيوانات والاسماك بكلمه من فمه فقط
ان هذا التفسير هو عذر اكثر من ذنب

والى لقاء تالى

يوسف فارس

[إبن سينا]

خصوصية المسيح ومحمد والمهدي

وعن أنّ المسيح كانت ولادته مختلفة عن الأنبياء الآخرين ، فينبغي أن نعلم أنّ آدم خلقه الله من دون أب ولا أم .

وأظنّ أنّ المسيح له خصوصية أخرى : وهي أنه بُعِث لأمة ضالّة تضمّ كلّ الشرور ، ولمّا لم يستجيبوا له قال لهم أنّ الرسالة تؤخذ منهم وتعطى لأمةٍ تعمل ثمارها : فخرجت منهم الرسالات والنبوّات . فهم كانوا يعتبرون أنفسهم (شعب الله المختار) وأنهم مفضّلون على باقي شعوب العالم حسب ما كان أحبارهم يكذبون عليهم ويغرّوهم .

ونقطة أخرى : هناك من الرسل مَنْ هم أولو العزم من الرسل : مثل نوح وإبراهيم وموسى وعيسى ومحمد والمهدي .

وهذا تطلّع شخصي : أظنّ أنّ هؤلاء كانوا ويكونون محطّات رئيسية :

نوح والطوفان

إبراهيم والدين الحنيف المضاد للوثنية ، هو وأولاده

موسى وشعبه بنو إسرائيل وخروجهم ليكونوا شعب الله يعبده ولا يُشرِك به شيئاً ، وأنزل الله عليه التوراة متضمنّةً الوصايا العشر .

ثم جاء عيسى المسيح لينذر بني إسرائيل ويهديهم إلى توحيد الله والوصيّة الأولى التي هي أهم من كل الوصايا ، ثم عندما لم يستجيبوا له .. تخرج الرسالات منهم إلى غيرهم من الأمم .

ثم جاء النبي الكريم محمد (ع) وأنزل عليه القرآن هداية للبشرية إلى توحيد الله وتحطيم كل صنم في أرض العرب وفي كل مكان ،
وجاء القرآن العظيم لتصليح ما حدث من تحريفات وتغييرات في الكتب السابقة ، هذه التحريفات التي مسّت أساس العقيدة التوحيدية فكانت غاية في الخطورة في تحريف الأديان التي أنزلها الله لعبادته فأصبحت لتقديس غيره وعبادة الرسول نفسه وغيره من القديسين : (إنّ الرسالة التي جاء بها المعلِّم* للناس ، قد حجبها الناس بعبادتهم للرسول )
------------------------
[*المعلّم هو لقب المسيح: كانوا ينادونه هكذا.]

ثم يأتي المهدي (أو المعزّي أو البارقليط)، مرسَلاً من قِبَل المسيح نفسه : فهو يناديه بالوحي ويقول له :
"أنتَ المهدي ، قم بواجبك في تحطيم الأوثان وهدم الأضرحة والقبور المشيّدة ."

ويقوم المسيح بتعليم المهدي عن تفسير القرآن الصحيح .. ليكون هداية للإنسانية جمعاء .

في آخر الأيّام

[إبن سينا]

إيمان المسلمين بالمسيح نبيّ الله إيمان قطعي

من قال نحن لا نؤمن بالمسيح كنبيّ ورسول من الله .. وجيهاً في الدنيا والآخرة ومن المقرّبين عند الله .

ولكننا لا نغالي فيه .. ولا نقول أنه هو الله ، ولا نقول هو إبن الله ، ولا نقول هو ثالث ثلاثة ، بل هو عبد الله ولا يستنكف أن يكون عبداً لله ولا يستكبر .

بل كان يعمل بأمر الله .. ربه وخالقه ومميته ورافع روحه إلى السماء .. إلى الجنان الأثيرية التي هي ملكوت السماوات .

لا يستطيع المسيح ولا محمد ولا غيرهما أن يتصرّفا في الكون وفي حياة ومصائر الناس .. بل واجبهم تبليغ الرسالة التي أرسلوا بها من الله ..

ولا يستطيعون أن يشفعوا لمن يشاءون من تلقاء أنفسهم إلاّ بإذن الله ..

وما قام به المسيح من معجزات : فقد قام كثير من الأنبياء بكثير من المعجزات .. ولكن لم يكن المسيح نفسه أو أي نبي هو الذي يقوم بها .. بل هو الله الذي يقوم بالمعجزة للبرهان على أنه هو أرسل هذا الرسول .

معاجز الأنبياء

[إبن سينا]

تعقيب :
لقد خلق الله حواء من نفس الطينة التي خلق منها آدم ، ولم يكن ذلك من ضلع آدم كما تقول توراة عزرا ، وكما أخذه بعض المسلمين من الإسرائيليات .

http://quran-ayat.com/shabaha/4.htm#اتَّقُواْ

[عبد الرحمن العجمي]

الاخ المحترم /// amaar

سلام الرب يكون مع جميعكم

ردا على ما ورد فى رسالتك الاخيره ومنها ::



انت تقول وترد على نفسك انت تصف هذه الاحداث عن ولاده شخص من عذراء غير المسيح بن مريم انها مجرد اساطير ولكن اسمح لى ان اضيف احتمال اخر ان يكون مجرد اقتباسات من التوراه وربما من اقتبسها ايضا قبل ميلاد المسيح الحقيقى من العذراء مريم .

وايضا من خلال رسالتك الاخيره ورد فيها ::



هل لاتكمل قدرة الله الا بالطريقه التى وصفتها انت الان هل تنكر ان الرب خلق كل الطيور والحيوانات والاسماك بكلمه من فمه فقط
ان هذا التفسير هو عذر اكثر من ذنب

والى لقاء تالى

يوسف فارس

يا ريت تقارن كيف يرد عليك الاعضاء بنسخ الرسالة ويردون عليها سطراً سطرا بدون اهمال اي نقطة وتكتفي بأجتزاء سطر من مشاركاتهم حتى تغير معنى قصدهم وتغرد في مكان ثاني وخطب ادبية باسلوب لغوي ركيك على العموم ساطلب منهم عدم الرد عليك لانك لا تستحق غير قول سلاما سلاما

[ABOKAMAL]

الاخ يوسف فارس الله يهديك ويهدينا لما يحبه ويرضاه ان اسم محمد او احمد او محمود هي من جذر واحد ( حمد) ولقد قال الله تعالى انه مذكور في كتبكم فهاتوا كتبكم الاصليه توراة موسى التي كتبها بنفسه وهات لنا الانجيل الذي بشر به المسيح ( ليس انجيل متى ولا مرقس ولا لوقا ولا يوحنا ولا بطرس ولا توما ولا يعقوب ولا ولا ولا المتناقضه والمتضاربه فالمسيح بشر بالانجيل الوحيد وليس اناجيل ) نريد انجيل المسيح وانا ساريك اسم النبي ولكن اين ما كتبه موسى فلا اريد ترجمات اريد ما كتبه موسى واريد ما بشر به المسيح بلغته الاصليه لا اريد ترجمه وكذلك اريد ان اسالك اين ذكر اسم يسوع في العهد القديم فهل تجد اسمه هناك ؟ فعدم وجود اسم احمد الان في كتبكم يدل على تحريفها وليست دليلا على عدم وجود النبي الخاتم المبشر به في التوراه والانجيل اما الاشارات فموجوده . فلا اعتقد ان اسم محمد سيبقى في الكتاب الذي يحمله من لم يصدق بنبوة محمد .اما بالنسبه لله كيف يغير قوانين الحياه ويجعل العذراء تلد طفلا بدون اب فاقول لك لولا القران لما صدقنا انه ولد من عذراء انظر الى اشعياء 7/14 حيث يقول " ولكن السييد نفسه يعطيكم ايه : ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعوا اسمه عمانوئيل" ولاحظ لم يقل تلد الله او الها ولم يقل اسمه يسوع هذا ما قاله العهد القديم واذا كان معنى العذراء ( بدون زواج او معناها الصبيه) وانها علامه لا يمكن ان يكون لها مثيل اذا كانت مختصه بالمسيح من اجل ان تكون حجه دامغه لليهود وبانه اكمل الناموس للشعب اليهودي وبانه المبشر بالنبي الخاتم لكل الامم فهو حلقة الوصل بين العالم وبين بني اسرائيل . كما ان الله ضرب لخلقه امثله فخلق ادم بلا ام وبلا اب وخلق حواء من اب بلا ام وخلق المسيح من ام بلا اب وخلق ايضا الناس من اب وام فهي امثله على قدرة الله في الخلق وربما ان مريم الطاهره لم يكن احد يستحقها في ذلك الوقت ولماذا لا تسالون اليهود عن هذه المساله فهم اصحاب الكتاب الذي تعترفون به . وعلى كل حال لقد ذكر الله ولادة المسيح من عذراء بلا اب ولكنه لم يذكر انه ليس انسانا وانه الها او ملاكا ولم يكن روحا بل كان روحا وجسدا خلقه الله بكلمته ( كن) وهو روح من الله وليس روح الله اما كلمة روح ايها الاخوه فهي لا تعني بالضروره طيفا مثلا فقد قال الله عن القران انه روح (وكذلك اوحينا اليك روحا من امرنا) وورد على في العهد الجديد ايضا ان البشر يطلق عليهم روح فانظر رسالة يوحنا الاولى 4 عدد1-3 " ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح لتتأكدوا من كونها او عدم كونها من عند الله لان عددا كبيرا من الانبياء الدجالين قد انتشر في العالم وهذه هي الطريقه التي تعرفون بها كون الروح من عند الله فعلا اذا كان ذلك الروح يعترف با ن يسوع المسيح قد جاء في الجسد فهو من عند الله " اذن اطلق كلمة الروح على الانبياء البشر سواءا دجالين او حقيقيين .

[يوسف فارس]

الاخ /// abokamal

انا كشفت التزوير اللى انت عملته فى اشعياء 7 - 14

لكن انا مش رايح اقول لك عليه لكن لازم تفهم ان من يبدل او يغير فى كلمات الكتاب القدس له دينونه عظيمه جدا

يوسف فارس

[عبد القهار]

الاخ /// abokamal

انا كشفت التزوير اللى انت عملته فى اشعياء 7 - 14

لكن انا مش رايح اقول لك عليه لكن لازم تفهم ان من يبدل او يغير فى كلمات الكتاب القدس له دينونه عظيمه جدا

يوسف فارس

هل من الممكن ان تدلنا اين بدل او حرف الأخ ابو كمال هل تقصد في هذا القول ( 14 ولكن يعطيكم السيد نفسه اية.ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل.) ام في ( 1 ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم. 2 ب

[عبد الرحمن العجمي]

الرجاء حذف اي مشاركة للعضو يوسف فارس في اي موضوع غير هذا الموضوع http://quran-ayat.com/huda/showthrea...D1%C7%E4%ED%C9

كونه يتهرب عن الاجابة عن اي شخص وينقل مواضيع لا ترقى الى اي اسلوب علمي بسيط

[عبد الملك]

الرجاء حذف اي مشاركة للعضو يوسف فارس في اي موضوع غير هذا الموضوع http://quran-ayat.com/huda/showthrea...D1%C7%E4%ED%C9

كونه يتهرب عن الاجابة عن اي شخص وينقل مواضيع لا ترقى الى اي اسلوب علمي بسيط

يكون افضل هذا وباء خبيث لا فائده منه فقط الشورشه واللغوا

[thamer]

. وعلى كل حال لقد ذكر الله ولادة المسيح من عذراء بلا اب ولكنه لم يذكر انه ليس انسانا وانه الها او ملاكا ولم يكن روحا بل كان روحا وجسدا خلقه الله بكلمته ( كن) وهو روح من الله وليس روح الله اما كلمة روح ايها الاخوه فهي لا تعني بالضروره طيفا مثلا فقد قال الله عن القران انه روح (وكذلك اوحينا اليك روحا من امرنا) وورد على في العهد الجديد ايضا ان البشر يطلق عليهم روح فانظر رسالة يوحنا الاولى 4 عدد1-3 " ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح لتتأكدوا من كونها او عدم كونها من عند الله لان عددا كبيرا من الانبياء الدجالين قد انتشر في العالم وهذه هي الطريقه التي تعرفون بها كون الروح من عند الله فعلا اذا كان ذلك الروح يعترف با ن يسوع المسيح قد جاء في الجسد فهو من عند الله " اذن اطلق كلمة الروح على الانبياء البشر سواءا دجالين او حقيقيين .

كلمة الروح يقصد بها صنف الملائكة وغالبا يطلق على جبريل خاصة وكلمة الامر تطلق على المخلوقات الروحانية شاهد هذا الموضوع لتفاصيل اكثر
المخلوقات الروحانية

وبهذا التفصيل يتضح معنى قوله تعالى في سورة الرعد آية 11:

"لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّىٰ يُغَيِّرُوا مَا بِأَنفُسِهِمْ ۗ وَإِذَا أَرَادَ اللَّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلَا مَرَدَّ لَهُ ۚ وَمَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَالٍ "

وقال تعالى في سورة النساء آية 47:

"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ آمِنُوا بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقًا لِّمَا مَعَكُم مِّن قَبْلِ أَن نَّطْمِسَ وُجُوهًا فَنَرُدَّهَا عَلَىٰ أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ ۚ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا"

السؤال تحديداً : كيف أن المعقبات تحفظ من أمر الله مع أن أمر الله مفعول حتماً ولا سبيل لتغييره أو رده؟

الرد على هذا السؤال هنا
http://quran-ayat.com/huda/showthrea...4-%CA%CD%CF%ED

[يوسف فارس]

تم حذف مشاركة يوسف فارس لحين الانتهاء من موضوع المقارنة