facebook twetter twetter twetter
ادلة جديدة حول البشر الذين عاشوا قبل آدم - صفحة 2 - منتديات الهدى
  • تطبيق البحث في القرآن الكريم مع التصفح وتفسير الآيات القرآنية المتشابهة بأسلوب واضح ومفهوم للجميع من كتاب تفسير المتشابه من القرآن.
  • اثبات عدم وجود ناسخ ومنسوخ في القران الكريم
  • وقت الافطار الحقيقي في شهر رمضان على ضوء القران الكريم
+ إنشاء موضوع جديد
صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 19 إلى 36 من 40

المشاهدات : 37811 الردود: 39 الموضوع: ادلة جديدة حول البشر الذين عاشوا قبل آدم

  1. #19
    مشرف منتدى حول المهدي
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : Sep 2010
    المشاركات : 2,234
    التقييم: 32
    أخ حماد السلام عليكم
    الفتوى الشرعية هي ما جاء في تفسير المتشابه والكون والقرآن للراحل محمد علي حسن الحلي
    لماذا الخطاب القرآني لا يخاطب إلا أبنا أدم ؟ السبب لآن جل من سكن الجزيرة العربية يوم ذاك هم أبناء أدم وهم الجنس القوقازي من الروم والفرس والعرب واليهود وغيرهم
    تفسير الآية من كتاب المتشابه
    (يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ) مخالفة (رَبَّكُمُ) فيما أمركم به ونهاكم عنه (الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ) ذكرنا في كتابنا (الكون والقرآن) موضوع النفس الواحدة بالتفصيل تحت عنوان "الحياة إنتقالية" وشرحه كما يلي : لقد كانت كواكب سيّارة قبل كوكبنا وكانت مسكونة أيضاً ولَمّا انتهت حياتها وقامت قيامتها تمزّقت فصارت نيازك أي صارت قطعاً عديدة ، ولَمّا خلق الله تعالى أرضنا هذه سقط من تلك القطع على أرضنا فصارت جبالاً ، ولَمّا هطلت الأمطار على تلك الجبال أخذت البذور الموجودة في تلك الجبال تنبت وتنمو فصار منها نبات وأشجار وأثمار ، وخلق الله تعالى فوق تلك الجبال أنعاماً وطيوراً وغير ذلك ، وكان في الجبل قبر مندثر لبعض من كان يسكن ذلك الكوكب ، ولَمّا نزلت مياه الأمطار إلى ذلك القبر واختلطت بتلك الرمم البالية صارت طيناً منتنّاً ، فخلق الله تعالى آدم من ذلك الطين في ذلك القبر ، ولذلك تكبّر إبليس وامتنع عن السجود لآدم وقال أنا خيرٌ منه خلقتني من نارٍ وخلقته من طين .
    فهذا معنى قوله تعالى (خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ) أي من بقايا رمم شخص واحد ، يعني خلق أباكم آدم فكنتم نسله ، والشاهد على ذلك قوله تعالى في سورة البقرة {كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتاً فَأَحْيَاكُمْ} أي كنتم رمماً بالية فخلقكم منها وجعلكم أحياء تبصرون وتسمعون ، ثمّ قوله تعالى في سورة الحجر {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ} فالحمأ معناه الأسود ، والمسنون معناه المنتن ، يعني من طين أسود منتن ، ثمّ قوله تعالى في سورة البلد {لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي كَبَدٍ} أي في كبد الجبل يعني في جوفه ، والإنسان يريد به آدم .
    ثمّ إنّ التناسل لا يكون إلاّ من نفسين ذكر وأنثى لا من نفس واحدة ، ولذلك قال تعالى في سورة الحجرات {يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا} .أمّا قوله تعالى (وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا) يعني وخلق من تلك الطينة زوجة لآدم وهي حوّاء (وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا) أي نشر وفرّق من هاتين النفسين على وجه التناسل رجالاً (وَنِسَاء) فيجب عليكم يا أولاد آدم أن تتعارفوا فيما بينكم وتتراحموا لأنّكم من أب واحد وأم واحدة (وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ) أي تتساءلون به ، فحذفت إحدى التائين لتسهيل الكلام ، والمعنى يسأل بعضكم بعضاً فيقول أسألك بالله أن تعطيني كذا ، وأسألك بالله أن تقضي حاجتي ، وهكذا يسأل بعضكم بعضاً ، وهذا تعظيماً له فيجب عليكم أن تتّقوه بأفعالكم كما تعظّموه بأقوالكم (وَالأَرْحَامَ) أي واتّقوا الله في أرحامكم فلا تؤذوهم ولا تنفروا منهم بل يجب عليكم أن ترحموهم وتشفقوا عليهم وتَصِلوهم بالخيرات وخاصّةً الفقير منهم واليتيم والشيخ الكبير (إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا) اي يراقبكم فيرى أعمالكم وأفعالكم ثمّ يجازيكم عليها في الآخرة .
    الخطاب كما قلنا لأهل مكة ومن جاورها من القرى القربية لذلك كان الخطاب يا أيها الناس فلا يصح أن يقول يا أيها الذين أمنو فالخطاب لجميع من كان موجود في مكة
    خلق الله سبحانه حواء لأدم تحقيقاً لقوله أني جاعل في الأرض خليفة يخلف من قبله من البشر فلا يصح لهذا خلق أدم و حواء من نفس واحدة للاختلاف والتمييز
    أما قولك هل طرحنا هذا الفكر او وجهة النظر على العلماء العاجزين عن الرد على الملحدين فلماذا نطرحها ونحن لدينا الأفضل بحمد لله كتب الراحل محمد علي حسن الحلي التي يعلوا بها الحق يزاح الباطل وما خالف الدين السليم والعقل أرجوا ان نكون أجبنا على معظم ما طرحت بفضل الله وتوفقيه
    ولي نصيحة لك أخ حماد جميع المصادر التي نستند عليها في الرد هي كتب محمد علي حسن الحلي( رحمه الله) حصراً موجودة في هذا المنتدى في قسم مكتبة الهدى أنصحك بقراءتها بتجرد وحياد والسلام عليكم
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد القهار ; 05-19-2014 الساعة 07:33 AM
    توقيع عبد القهار
    وَاجۡعَل لِّى لِسَانَ صِدۡقٍ فِى الۡآخِرِينَ

  2. #20
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    إقتباس
    إن اï»·دلة القرآنية على وجود بشر قبل آدم كثيرة ،
    ...
    اين هى الأدلة القرآنيه الدالة على وجود بشر قبل آدم؟
    -------------
    إقتباس
    ومنها ما ذكره المرحوم (محمد علي حسن الحلي ) في كتابه الكون والقرآن
    ...
    قلت أدلة قرآنيه
    محمد على حسن حلى
    هو ده القرآن!!!
    ------------
    إقتباس
    في هذا الموضوع : خلق آدم
    2) من اï»·دلة المنطقية على وجود بشر وقت خلق آدم هو زواج أولاد آدم
    وتكاثرهم ، ï»·ن من الثوابت التي لايختلف عليها أثنان عاقلان هي أن زواج اï»·خ لأخته هو من أقبح الفواحش التي يرفضها أي منطق سليم ، فكيف يصور أمكانية أن يأمر الله بها (حاشى لله) ؟؟
    ----------
    نقول تانى
    ممن تزوج سيدنا آدم!!!!!
    ماحكم من يتزوج بإمرأة خلقت منه؟!!!!
    لماذا لم يتزوج آدم عليه السلام من البشر الذين زعمتم بوجودهم؟!!!
    ---------------
    إقتباس
    3) اï»·دلة العلمية كذلك تؤيد عدم امكانية كون آدم البشر الوحيد ، حيث أن قارة امريكا الشمالية والجنوبية لم يتم اكتشافها الا في القرون المتأخرة ولايوجد عنها أي اثر أو كلام في اي كتاب تاريخي او ديني .

    سبحان الله
    لو أعملنا عقولنا فى كل شىء هلكنا
    قال تعالى
    سنريهم
    كم من الأمور القرآنية لم تعرف إلا فى زماننا هذا؟
    نحن مؤمنون بالله
    وبموجب هذا الإيمان
    نطوف حول الكعبه فهل نتسائل لماذا؟
    نقبل الحجر الأسود
    نرجم حجر
    نصلى صلاة بكيفية علمناها رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم فهل نقول لماذا نركع ونسجد ونجلس للتشهد ولماذا اربعه وثلاثه
    أنسيتم المسح على الخفين؟
    هل نقول لماذا نمسح على ظاهرهما؟!!!
    لماذا نصوم بتوقيتات محدده؟
    وأزمنه محدده
    الكلام كتيييييييييييييييييييير
    إقتباس
    ويفصل بين اï»·مريكتيين والعالم القديم محيط شاسع المسافة لامجال لآدم او اولاده بعبوره تحت اي حال من اï»·حوال .
    ------------------------
    وماذا عن سفينة نوح عليه السلام؟!!!
    هل كانت سفينة نوح عليه السلام أول سفينه؟!!!
    ولماذا تحديد آدم وأولاده؟!!!
    ماذا عن قصه سليمان عليه السلام وملكة سبأ وعرشها؟
    أتنكرون ؟!!!!
    إقتباس
    وبالرغم من ذلك يوجد جنس بشري يعيش في تلك المناطق هو جنس الهنود الحمر وله تاريخ وحضارة أقدم بكثير من التاريخ المسجل لبني آدم

    خلاص يبقى نسمع للعلم
    يعنى مثلا عمر الأرض والشمس والمسافه .....كلام بنسمعه لا نكذبه ولا نصدقه
    الأساس عندى هو القرآن فيما تناوله القرآن
    -------
    يَا أَيُّهَا

    (النَّاسُ )

    اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي

    (خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ)

    (وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا )

    وَبَثَّ

    (مِنْهُمَا )

    رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً وَاتَّقُوا اللَّهَ الَّذِي تَسَاءَلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيبًا
    -------------

    كتبت فى عجاله لأنى مسافر بعد قليل
    إلى لقاء قريب إن شاء الله
    تحياتى
    توقيع حماد

  3. #21
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    دعنا يا حماد نلخص الموضوع بنقاط حتى لا نتيه بكثرة الجدل .

    1) أنتم تقولون أن لا بشر قبل آدم.
    الدليل الذي لديكم (وسأبين لاحقاً خطأ الأستدلال والقطع به) هو قوله تعالى : " يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً"
    2) المستتبعات من هذا الكلام : هو إدعاكم بتحليل زواج المحارم ونسبة ذلك إلى الله تعالى (حاشاه) وأنتم تزعمون بذلك أن الله قد أمر بالفواحش لمرة واحدة على الأقل.

    النتيجة : كلامكم باطل لأن مسألة زواج المحارم والافتراء على الله بالسوء هو أعظم من قضية آدم وخلقه ومعرفة نسبة خلقه بل ذلك أخطر من القرآن الكريم نفسه.



    كتاب الكون والقرآن يقول التالي (موجود في الأقتباس في جواب الأخ عبد القهار السابق) :

    1) خلق الله من بقايا جثة متفسخة جاءت في نيزك، خلق رجل وخلق إمرأة من نفس الطينة، ولذلك لا يوجد أي إشكال في زواج حواء من آدم لانها ليس لها أي
    قرابة به، بل هي غريبة عنه.
    2) تزاوج آدم مع حواء.
    3) تزاوج أبناء آدم مع البشر الموجودين على الأرض، فإنتقلت الصفات الذكرية من آدم ،و الصفات الأنثوية من حواء إلى النسل الجديد.
    4)ذلك معنى "الخليفة" يعني أن آدم خلف غيره من البشر وليس الإدعاء ان آدم قد خلف الله تعالى ( وهو إدعاء عجيب غريب .. وهل الله يخلفه أحد؟!! وهل أدم هو الخلف والله هو السلف!!! لاحول ولا قوة إلا بالله)

    النتيجة لا يوجد تناقض بين هذا الكلام وبين القرآن ولا يوجد به إفتراء على الله تعالى أو تجاوز عليه أو تجاوز لحدوده في زنا المحارم).

    وربما تقول أن هذا الكلام يناقض الدليل في الأدعاء الاول وهي قوله تعالى : " يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ...."
    والرد على ذلك هو لا تناقض والدليل على ذلك وافر وكثير في القرآن الكريم وتحديداً في لفظة " الناس" التي تختلف عن لفظة "العالمين" لأن الأولى تأتي عامة وقد تأتي خاصة بينما الثانية تأتي عامة دوماً.... ولتوضيح ذلك أنظر إلى قوله تعالى : "الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ"

    فلفظة "الناس" في الآية السابقة ليس عامة أبداً ولا يمكن إبدالها بكلمة "العالمين" لان المقصود بها هو "قوم" معينين تحدثوا عن "قوم" معينين آخرين... وهذا يدل أن الآية الكريمة: "يا أيها الناس اتقوا ربكم .." لا يجوز إعتبارها دليل على كون أدم أول البشر.


    فأي الكلامين أولى بالتصديق والأخذ به يا طالبي الحق في رضاء الله يا أولي الحكمة والعقول الراجحة؟؟
    التعديل الأخير تم بواسطة thamer ; 05-19-2014 الساعة 06:44 PM
    توقيع عبد العليم

  4. #22
    مشرف منتدى حول المهدي
    رقم العضوية : 29
    تاريخ التسجيل : Sep 2010
    المشاركات : 2,234
    التقييم: 32
    الفرضية الشائعة التي بين المسلمين تقول أن الله أمر ان يتزوج الأخ أخته وينجب منهم أطفال للتناسل والتكاثر وهذا يعني العالم كلة بذرته يعودون من أخوة و أخوات بأمر من الله (حاشاه ) جل في علاه .
    واليوم كل الديانات حتى الوثنية منها لا تقبل بهذا الشيء ما هو السبب لأن الفطرة السليمة لا تقبل بهذا الفعل الفاحش والزنا بالمحارم وهذا يأخذنا إلى ان الطبيعة البشرية السوية هي أكثراً تخلقاً من الله الذي يأمر عباده بالفاحشة . والعياذ بالله
    أما نحن عباد الله ننزه الله عن هذا القول و نأخذ بالقول الذي جاء به المرحوم محمد علي حسن الحلي في أن هنالك كانت ثلاث أجناس قبل أدم الذي هو خلفهم وجاء من بعدهم فتناسل وتزاوج أبنائهُ معهم . وهذا يعني أن البشرية ليس أولاد (سفاح محارم ) زواج الاخ من اخته كما يتصور العلماء والمشايخ لكنهم لا يقولون بهذا القول صراحةُ و أنما يجملوه تجميل فقط لا ينطلي على أهل العقول و التفكير .
    التعديل الأخير تم بواسطة thamer ; 05-20-2014 الساعة 09:34 AM
    توقيع عبد القهار
    وَاجۡعَل لِّى لِسَانَ صِدۡقٍ فِى الۡآخِرِينَ

  5. #23
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    قال تعالى
    ( وعلى الذين هادوا حرمنا كل ذي ظفر ومن البقر والغنم حرمنا عليهم شحومهما إلا ما حملت ظهورهما أو الحوايا أو ما اختلط بعظم ذلك جزيناهم ببغيهم وإنا لصادقون ( 146 ) )
    هل حرم الله تعالى على أمة محمد صلى الله عليه وسلم ما حرمه على غيرهم من الأمم؟
    من الذى حرم؟!!!
    ماذا لو وجدت نفسك فى إقليم التبت حيث يتزوج الشقيقان زوجة واحده ؟
    ماذا لو وجدت نفسك فى بعض بلدان الصين حيث يتزوج الأخ الأكبر وتكون الزوجة مشاعا لجميع الإخوة ولكل دوره فى الأولاد بصرف النظر عن الأب الحقيقى؟
    من الذى جعلك تستنكر زواج المحارم؟
    أظننى أخاطب متعلما....لا أحرم ولا أحلل إلا ما أمر به الله
    لم ترد على سؤالى (وخلق منها زوجها)
    لماذا لم يتزوج سيدنا آدم من البشر الآخرين وتزوج من إمرأة مخلوقة منه؟!!!!
    أم أنك تشكك فى قوله تعالى (وخلق منها زوجها)
    وبث (منهماااااااااا)
    هل عند حضرتك تفسير لمعنى منهما ؟!!!
    لماذا خاطب الله تعالى ذرية آدم فقط؟أين الباقين
    لا أحبذ الخوض فى أمور لن تزيد فى إيمانى ولن تنقص لكن وللحق الموضوع إستفزنى
    يا أخى إقرأ تفسير العالمين ولا تشرد بنا
    حديثنا عن مشاركة بنى أدم وتزاوجهم من أناس لم يخاطبهم الله تعالى ولم يشر إليهم
    خطاب الله تعالى إلى بنى آدم ..والناس
    وقال عنهم (من نفس واحده)
    يا أخى حيرتنى فى أمرك ....
    أذكرك..... الدروز كانوا مسلمين على مذهب أهل السنه
    وكذلك البهائيين
    والعلمانيين وغيرهم
    مالنا إحنا بحلى وبلى !!!!
    مين حلى ده ياعم بس؟!!!
    خلاص بقى نسمع د.عبد الله النجار وأحمد كريمه وسعد الدين هلالى وغيرهم كثييييييييييييييييير
    تذكر
    من نفس واحدة ... وخلق منها زوجها.....وبث منهما رجالا كثيرا ونساء
    هل نسمع منك تفسيرا لما سبق...ولا تعرج بنا إلى حلى إعمل معروف إلا فى تفسير محدد للكلمات السابقه؟!!!
    قال تعالى
    ( وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من صلصال من حمإ مسنون

    انت بقى حتقولى متفسخه ومتفرشحه ومتملحه
    انت مؤمن بالقرآن ولا بكتاب حلى ؟
    يبقى ربنا قال (وخلق منها) وانت تقولى حلى قال؟!!!!
    جاب الكلام ده منين الأخ حلى؟!!!!!
    اهل عقول ايه بس ياعم!!!
    طيب بقى نمع داروين وان الانسان اصله قرد ونظرية التطور!!!!
    باقولك ايه يابو عمو .....خليك مع حلى
    إنت حر
    توقيع حماد

  6. #24
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    أهلا بك أخ حماد في هذا المنتدى من أجل النقاش الهادف وليس في الجدل العقيم.
    وتذكر أن الطعن في الأشخاص هو من ضعف الحجة.. والمشركون كانوا يطعنون في شخص النبي ويستهزؤون به لضعف حجتهم.

    إذا أردت النقاش الهادف فيجب أن نتفق على طريقة منطقية للحوار:
    1) الحوار يبدأ بمناقشة نقطة ولا ينتقل إلى النقطة التالية حتى تستوفى الأولى.
    2) عليك أن ترد على أي سؤال يُطرح بإجابة واضحة إما "نعم" وإما "لا" ثم لك أن تُفصل بعد ذلك... ولك أن نلتزم نحن بنفس الأمر.
    3) الحجة المشتركة بيننا هي القرآن الكريم، والإستنتاج يكون وفق المنطق وليس وفق الإستهزاء والطعن في الشخوص.

    إذا لم يكن لديك مانع وتتفق معنا على هذه النقاط فأننا أكثر من مرحبين بك وبحوارك... أما إذا رأيت خلاف ذلك ولا تجد أنك تسطيع الرد على الحجج بالمنطق والعقل، فلك الإنسحاب في أي وقت بدل تضييع الوقت شاكرين لك حسن الكلام وحسن الخلق.
    والله من وراء القصد..
    توقيع عبد العليم

  7. #25
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    عزيزى (((المهندس)))عبد العليم
    بداية آسف
    فضلا اقرأ
    معنى حديث (من قال في القرآن برأيه)
    على اسلام ويب
    وتفكر فى العلة من التحذير من القول بغير علم
    طبعا لم أقصدك فأنت ناقل عن (الحلى)
    (إلا فيما تقوله برأيك)
    وكذلك أذكر نفسى
    ---------
    قال تعالى
    (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا)
    هذا قرآننا ... منين بقى موضوع التفسخ؟

    قال تعالى
    *خلق الإنسان من صلصال كالفخار
    *كمثل آدم خلقه من تراب
    *من صلصال من حمإ مسنون
    *إنا خلقناهم من طين لازب
    خلق الإنسان باتفاق أهل التأويل يعني آدم

    أنا بقى كرجل بسيط أصدق مين؟!!!
    أصدق أن الله خلق آدم من طين ولا من التفسخ ؟!!!
    (إجابه من فضلك)
    ...
    وخلق منها زوجها))
    لماذا لم يتزوج سيدنا آدم من البشر الآخرين وتزوج من إمرأة مخلوقة منه؟!!!
    أم تشكك فى قوله تعالى
    (وخلق منها زوجها)
    (إجابه من فضلك)

    ...
    وبث منهمااااااااا
    هل عند حضرتك تفسير لمعنى منهما ؟
    من هما المقصودان هنا فى القرآن الكريم
    ( إجابه من فضلك)
    ...
    تحياتى
    توقيع حماد

  8. #26
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    أنا لا أعرف صراحة هل انت تقرأ ما نكتب في الردود أم لا تقرأه؟

    سألتك سؤال في الرد السابق وأعطيتك ثلاث نقاط يبني عليها الحوار ... هل أنت مستعد للإلتزام بها ؟ الجواب على هذا السؤال بسيط إما "نعم" وإما "لا".

    بدون الإتفاق على مباديء النقاش فنحن وأنت نضيع وقتنا ليس إلا.
    توقيع عبد العليم

  9. #27
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    أظننى بدأت كلامى بالإعتذار
    (وها أنا أكرر الإعتذار)
    وسألتزم بمبادىء الحوار
    ...
    إن شئت فضلا
    جاوب على أسئلتى فى المشاركة السابقه
    هل ترى لها تفسيرا غير ما قاله المفسرون؟
    وكيف إستنبط من فسر تفسيرا مغايرا من الآيات ما ذهب إليه؟
    تقبل تحياتى
    توقيع حماد

  10. #28
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    شكراً لك أخ حماد على الموافقة على مباديء النقاش، وسألتزم أنا بها إن شاء الله، أرجو ان تنبهني إذا تجاوزتُ إحداها.

    ولكن يجب أن نحدد النقطة التي نناقشها، والواضح أنها : قضية تناسل أولاد آدم
    يوجد سؤاليين يجب ان نتفق على جواب منطقي لها :
    1) هل نكاح الأخت أو الأم من الفواحش؟ ( بعد إذنك الجواب يجب ان يكون واضح "نعم" أو "لا")
    2) هل الله جل وعلا أمر في يوم من الأيام بفاحشة؟ ( أيضاً الجواب "نعم" أو "لا")

    الإتفاق على جواب على هذين السؤالين ينبغي ان يكون في البداية لانهما أساسين وعليهما يعتمد جواب الأسئلة التي حضرتك سألتها، ومع هذا سأجيب عنها ( على ان تبين لنا ما هو ارتباطها بموضوع نسل أولاد آدم)

    طرحت حضرتك ثلاثة أسئلة وهي :
    1) خلق آدم من تراب ام من بقايا متفسخة؟ ( طريقة خلق آدم)
    2) سؤال عن زواج آدم.
    3) تفسير قوله تعالى (بث منهما رجالاً كثيرا ونساء ... ).


    قال تعالى
    (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا)
    هذا قرآننا ... منين بقى موضوع التفسخ؟

    قال تعالى
    *خلق الإنسان من صلصال كالفخار
    *كمثل آدم خلقه من تراب
    *من صلصال من حمإ مسنون
    *إنا خلقناهم من طين لازب
    خلق الإنسان باتفاق أهل التأويل يعني آدم
    الجواب على سؤالك : ان ا جثة الأنسان المتفسخة عندما يموت تصبح تراب. قال تعالى في سورة ق : "أَإِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا ذَ‌لِكَ رَجْعٌ بَعِيدٌ"
    وخلق منها زوجها))
    لماذا لم يتزوج سيدنا آدم من البشر الآخرين وتزوج من إمرأة مخلوقة منه؟!!!
    أم تشكك فى قوله تعالى
    (وخلق منها زوجها)
    سؤالك به شقين، الأول هو: "لماذا لم يتزوج سيدنا آدم من البشر الآخرين"
    والجواب أن الله خلق جنس جديد من البشر به صفات ذكرية وبه صفات انثوية، فخلق الصفات الذكرية في آدم ثم انتقلت إلى اولاده وأحفاده، وخلق الصفات الأنثوية في حواء وانتقلت إلى بناتها وحفيداتها.

    أما الشق الثاني من السؤال ( خلق منها زوجها) فهو مرتبط بجواب السؤالين الذين طرحتهما عليك، علينا أن نتفق على جواب السؤالين قبل ان نجيب على هذا السؤال.

    وبث منهمااااااااا
    هل عند حضرتك تفسير لمعنى منهما ؟
    من هما المقصودان هنا فى القرآن الكريم
    الجواب على سؤالك الثالث: المقصودان في "منهما" هنا "آدم" و "حواء". وذلك لا يعني أن لا بشر غيرهما. لماذا؟
    انظر إلى الآية الكريمة: " وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً "
    لو كان آدم أول البشر لقال تعالى : "و بث منهما الرجال والنساء" ولكن قوله تعالى " بث منهما رجالاً " دليل على أنه بث من غيرهما أيضاً رجالاً ... وكذلك يصح القول أن الله تعالى بث من إبراهيم وزوجتيه رجالاً كثيراً ونساء، وبث من يعقوب وزوجاته رجالاً كثيراً ونساء وهكذا.
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد العليم ; 05-29-2014 الساعة 07:56 PM
    توقيع عبد العليم

  11. #29
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    الفاضل عبد العليم
    (لست مراوغا)
    1) هل نكاح الأخت أو الأم من الفواحش؟ ( بعد إذنك الجواب يجب ان يكون واضح "نعم" أو "لا

    (نعم)
    فيما شرعه الله لنا

    2) هل الله جل وعلا أمر في يوم من الأيام بفاحشة؟ ( أيضاً الجواب "نعم" أو "لا")
    (لا)
    الإتفاق على جواب على هذين السؤالين ينبغي ان يكون في البداية لانهما أساسين وعليهما يعتمد جواب الأسئلة التي حضرتك سألتها، ومع هذا سأجيب عنها ( على ان تبين لنا ما هو ارتباطها بموضوع نسل أولاد آدم)

    طرحت حضرتك ثلاثة أسئلة وهي :
    1) خلق آدم من تراب ام من بقايا متفسخة؟ ( طريقة خلق آدم)
    2) سؤال عن زواج آدم.
    3) تفسير قوله تعالى (بث منهما رجالاً كثيرا ونساء ... ).


    قال تعالى
    (وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ قَالَ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا)
    هذا قرآننا ... منين بقى موضوع التفسخ؟

    قال تعالى
    *خلق الإنسان من صلصال كالفخار
    *كمثل آدم خلقه من تراب
    *من صلصال من حمإ مسنون
    *إنا خلقناهم من طين لازب
    خلق الإنسان باتفاق أهل التأويل يعني آدم
    .....
    الجواب على سؤالك : ان ا جثة الأنسان المتفسخة عندما يموت تصبح تراب. قال تعالى في سورة ق أَإِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا ذَ‌لِكَ رَجْعٌ بَعِيدٌ
    ---------------------
    (جميل)
    ----------------------
    وخلق منها زوجها))
    لماذا لم يتزوج سيدنا آدم من البشر الآخرين وتزوج من إمرأة مخلوقة منه؟!!!
    أم تشكك فى قوله تعالى
    (وخلق منها زوجها)
    سؤالك به شقين، الأول هو: "لماذا لم يتزوج سيدنا آدم من البشر الآخرين"
    ...
    والجواب أن الله خلق جنس جديد من البشر به صفات ذكرية وبه صفات انثوية،
    ---------------------
    من قال بهذا تحديداً(الألفاظ)
    كيف تقول جنس جديد وتقول بأنه تزوج من الجنس القديم!!!!
    هل خلق البشر من قبل آدم عليه السلام من طين؟
    ياترى ايه الحكمه فى خلق رجل واحد وامرأة واحده؟
    الخلق القديم كان وضعه ايه بالضبط؟
    طيب كان إناث فقط ولا ذكور فقط وكيف كانت العلاقه؟
    -----------------------
    فخلق الصفات الذكرية في آدم ثم انتقلت إلى اولاده وأحفاده، وخلق الصفات الأنثوية في حواء وانتقلت إلى بناتها وحفيداتها.
    ----------------------
    (جميل)
    --------------------
    أما الشق الثاني من السؤال ( خلق منها زوجها) فهو مرتبط بجواب السؤالين الذين طرحتهما عليك، علينا أن نتفق على جواب السؤالين قبل ان نجيب على هذا السؤال.
    ----------------------
    (منتظر الإجابه)
    ----------------------
    وبث منهمااااااااا
    هل عند حضرتك تفسير لمعنى منهما ؟
    من هما المقصودان هنا فى القرآن الكريم
    الجواب على سؤالك الثالث: المقصودان في "منهما"

    هنا "آدم" و "حواء". وذلك لا يعني أن لا بشر غيرهما. لماذا؟
    انظر إلى الآية الكريمة: " وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالًا كَثِيرًا وَنِسَاءً "
    لو كان آدم أول البشر لقال تعالى : "و بث منهما الرجال والنساء" ولكن قوله تعالى " بث منهما رجالاً " دليل على أنه بث من غيرهما أيضاً رجالاً ... وكذلك يصح القول أن الله تعالى بث من إبراهيم رجالاً كثيراً ونساء، وبث من يعقوب رجالاً كثيراً ونساء وهكذا
    ---------------------------
    أفهم مقصدك فى ما يعنيه التعريف والتنكير
    (وبث منهما رجالا (كثيراً) ونساء)
    أمهلنى أسأل عن معنى الجملة وماذا تفيد كلمة (كثيرا) فى الجمله
    ...
    يا أخى اين خطاب الله تعالى لغير بنى آدم؟
    ياأيها الناس إنا خلقناكم من (ذكر وأنثى) وجعلناكم (شعوبا) وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير
    هل البشر الآخرون يعيشون بيننا؟
    (يا بني آدم لا يفتننكم الشيطان كما أخرج (أبويكم) من الجنة
    ماذا تقول فى كلمة أبويكم؟
    قال تعالى
    (فأخرجهما مما كانا فيه)

    أمهلنى أيضا أسأل عن صيغة الجمع فى قوله تعالى
    (إهبطوا...جميعا)
    ذكرتنى بقول النصارى فى قوله تعالى
    (إِنَّا (نَحْنُ) نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
    أخبر تعالى فى غير موضع عن ذاته بصيغة الجمع
    ما قولك؟
    ...
    ألم أعهد إليكم يا بني أدم ألا تعبدوا الشيطان
    يَا بَنِي آدَمَ خُذُوا زِينَتَكُمْ عِنْدَ كُلِّ مَسْجِدٍ وَكُلُوا وَاشْرَبُوا وَلَا تُسْرِفُوا غڑ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ.
    كل الخطاب لبنى آدم
    أين شرائع غير بنى آدم؟
    هل تسرى عليهم نفس الشرائع؟
    هل لهم رسل غير رسل بنى آدم؟

    هل عاقبهم الله بفعلة آدم وزوجته؟
    ألم يقل تعالى

    (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى)
    توقيع حماد

  12. #30
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    شكراً لك على الإجابة..

    نحن أمام ثابتين ومتفقين عليهما الأول: أن نكاح الأخت هو من أكبر الفواحش، والثاني أن الله تعالى لم يأمر بأي فاحشة .. ولهذا فإن الله تعالى لم يأمر ولم يرض بيوم من الأيام عن نكاح الأخت أو الأم ( حاشاه تعالى).

    وهذا يعني ان فكرة كون آدم أول البشر تواجه مشكلة جوهرية وهي عدم وجود طريقة لتناسل أولاد آدم دون المرور بمعضلة بها إساءة شديدة للذات الألهية وللبشرية جمعاء، وإذا كان لديك أخ حماد طريقة أخرى لتناسل أولاد آدم دون المرور "بنكاح المحارم" فلا بأس نحن مستعدون لنقاشها.
    ومهما تراه يا أخ حماد من مصاعب في فكرة كون آدم ليس أول البشر فهي لا تصل إلى حجم مشلكة نكاح المحارم ولا تنسب إلى الله الأمر بالفواحش.

    الآن سأتي إن شاء الله إلى جواب أسألتك :

    يا أخى اين خطاب الله تعالى لغير بنى آدم؟
    كل الخطاب لبنى آدم
    أين شرائع غير بنى آدم؟
    هل تسرى عليهم نفس الشرائع؟
    جاء الخطاب في القرآن الكريم على عدة مستويات: منه "للعالمين وهم جميع من سكن هذا العالم" ومنه "لبني آدم" ومنه "للأنس والجن" ومنه "الإنسان" ومنه بأسم فئة محددة مثل "يا بني إسرائيل".
    نحن متفقون على أن الجن ليس من بني آدم، ولكن مع هذا فهم عندما سمعوا القرآن عرفوا أنهم مخاطبون به وفئة منهم آمنت بالقرآن وبالرسول وكانت قبل ذلك تؤمن بموسى وكتابه. (الأدلة في سورة الجن وسورة الأحقاف). إذاً القرآن به درجة من الخطاب إلى بني آدم وخصوصاً العرب منهم لأنه نزل فيهم ولكن هذا لا يمنع من كون جميع البشر والجن مشمولون به . قال تعالى : " تَبَارَكَ الَّذِي نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا".
    الجن ( ليسوا أولاد آدم) مخاطبون بالتشريعات القرآنية، ولهذا فإن باقي البشر من غير أولاد آدم ممن سمع القرآن وأنذروا به فهو مخاطب به ومسؤول عن تشريعاته.

    هل لهم رسل غير رسل بنى آدم؟
    كل أمة على الأرض لا بد أن يرسل الله لهم رسلاً ونذراً، قال تعالى : "وَإِن مِّنْ أُمَّةٍ إِلَّا خَلَا فِيهَا نَذِيرٌ".

    هل عاقبهم الله بفعلة آدم وزوجته؟
    ألم يقل تعالى
    (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى)
    لا أحد يعاقب على خطيئة آدم سواه وزوجته ولا حتى أولاده، والدليل نفس الآية التي ذكرتها.

    الخلق القديم كان وضعه ايه بالضبط؟
    طيب كان إناث فقط ولا ذكور فقط وكيف كانت العلاقه؟
    الخلق القديم ينطبق عليه ما ينطبق في آدم، اي أن الله يخلق زوج ذكر وأنثى ، وبالنسبة لأول الخلق فإن الله تعالى قد خلق صنفين من البشر في نفس الوقت، أي زوجين وبهذا يتناسل أولاد الزوج الاول مع أولاد الزوج الثاني بالزواج الحلال.

    هل البشر الآخرون يعيشون بيننا؟
    الصين واليابان مثلاً ليسوا من أولاد آدم وانما خلقهم الله تعالى من أبويهم كما خلقنا من آدم، ويوجد إختلافات جينية واضحة بيننا وبينهم، ونفس الحال في سكان افريقيا الأصليون.
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد العليم ; 05-30-2014 الساعة 09:40 AM
    توقيع عبد العليم

  13. #31
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    إقتباس
    نحن أمام ثابتين ومتفقين عليهما الأول: أن نكاح الأخت هو من أكبر الفواحش
    ...
    هذا ما شرعه الله لنا
    وضربت لك المثل بقبائل يشترك الاخوة الاشقاء فى زوجه الاكبر ويتقاسمون الاولاد بالدور
    ودخول الشقيقين بإمرأة فى ليلة واحده
    ولا يجدون أدنى حرج
    ما عنيته أن إستنكارنا نابع من عقيدتنا التى شرعها الله لنا
    ___________
    إقتباس
    والثاني أن الله تعالى لم يأمر بأي فاحشة .. ولهذا فإن الله تعالى لم يأمر ولم يرض بيوم من الأيام عن نكاح الأخت أو الأم ( حاشاه تعالى).
    ...
    أنتظر إجابتك عن
    (وخلق منها زوجها)
    _____________
    جاء الخطاب في القرآن الكريم على عدة مستويات: منه "للعالمين
    وهم جميع من سكن هذا العالم" ومنه "لبني آدم" ومنه "للأنس والجن" ومنه "الإنسان" ومنه بأسم فئة محددة مثل
    يا بني إسرائيل
    ...
    لا يوجد دليل فى كل ماسبق
    أو أنى لم أستوعب...فهمنى
    ____________________
    سؤال أعيده عليك
    تقول تزاوج أبناء آدم مع من سبقوهم
    ماذا كان دور الأقدمين....أوعيه
    من أى الأجناس تزاوج أبناء آدم
    هل إنصهروا مع بعضهم البعض ومن ثم نجد تطابق حمضهم النووى؟
    لماذا غلب عليهم لفظ بنى آدم؟
    _________________________

    الصين واليابان مثلاً ليسوا من أولاد آدم وانما خلقهم الله تعالى من أبويهم كما خلقنا من آدم، ويوجد إختلافات جينية واضحة بيننا وبينهم، ونفس الحال في سكان افريقيا الأصليون.
    ...
    طبعا آدم الصين واليابان والافارقه من جثث متحلله
    وتزاوجوا من أقوام سبقوهم ....أليس كذلك
    قال تعالى
    وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفه
    1- ماذا تعنى كلمة خليفه؟
    هل تعنى فناء من سبقوه على الأرض؟
    هل كان هناك أربعة أجناس تزاوج كل جنس مع أحدهم؟
    طبيعى أن تجد كل جنس خلقه الله من جثة متحلله و تزاوج أبناءه من جنس سابق لهم
    إذاً كانت هناك أربعة أجناس على الأرض
    معلش صعبه على دى
    مهو بكده الأرض كانت مأهولة بالأجناس الأربعه
    أليس كذلك
    ...
    كنت قد قرأت عن الحمض النووى
    لكنى لا أتذكر
    هل يرجع الجميع إلى أربعة سلالات لا تتصل بجد جامع ؟
    أذكرك بأهمية تفسير قوله تعالى
    (وخلق منها زوجها)
    طبعا بكده حضرتك بتنكر أحاديث خلقن من ضلع أعوج
    ولا أنا غلطان؟
    نتعلم
    تحياتى
    توقيع حماد

  14. #32
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    أتمنى أن لا نكون قد عدنا إلى المربع الأول.

    سألتك سؤالين وأجبت جوابين :
    1) هل نكاح الأخت أو الأم من الفواحش؟ ( بعد إذنك الجواب يجب ان يكون واضح "نعم" أو "لا

    (نعم)
    فيما شرعه الله لنا

    2) هل الله جل وعلا أمر في يوم من الأيام بفاحشة؟ ( أيضاً الجواب "نعم" أو "لا")
    (لا)
    جوابك على السؤال الثاني هو "لا" مما يعني أن الله لا يأمر بفاحشة أبداً في أي زمان ومكان وإنما ينهى عنها، وإذا كنا نصنف "نكاح المحارم" اليوم كفاحشة، فإن الله ينهى عنها في أي زمان وفي أي مكان.

    وهناك فرق كبير بين القول "أن الحاكم يأمر بالعدل" وبين "العدل هو ما يأمر به الحاكم"، حيث أن الأولى تعني أن هناك عدل ثابت ومعروف والحاكم يأمر به على الدوام، بينما الثانية تعني أن العدل هي الأوامر التي يصدرها هذا الحاكم وعلى الناس تقبلها حتى لو كانت ظلماً، بمعنى ان الله ثبت العدل والظلم قبل أن يأمر بهما.
    قال تعالى : "إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ وَإِيتَاءِ ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاءِ وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ".
    ونفس الشيء في قوله تعالى : "إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا"
    فلا بد أن تكون تأدية الأمانات معروفة قبل أن يأمر الله بها والا فلا معنى للأيات القرآنية.


    ويذكرني كلامك بالمشركين الذين كانوا يعملون الفواحش ويقولون إن الله أمرهم بها.. ماذا قال لهم الرسول؟ هل قال لهم متى امركم بذلك! ام قطع بعدم أمكانية حدوث ذلك؟!

    "وَإِذَا فَعَلُوا فَاحِشَةً قَالُوا وَجَدْنَا عَلَيْهَا آبَاءَنَا وَاللَّهُ أَمَرَنَا بِهَا قُلْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاءِ أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ".

    فلا تقل على الله ما لا تعلم يا حماد .
    توقيع عبد العليم

  15. #33
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    أستغفر الله أن أقول على الله مالا أعلم
    قلت فيما شرعه الله لنا...فين الغلط
    من فضلك ...كيف إستنبطت من كلامى ما ذهبت إليه من تشبيهى بالمشركين !!!!
    غفر الله لنا ولك وجزاك الله خيرا
    تفسير العلماء لقوله تعالى (وبث منهما)لم يذكر أقواما آخرين
    يا اخى لم ترد على سؤالى عن تفسير قوله تعالى
    (وخلق منها زوجها)
    هل تتفضل وتخبرنا عن قول الحلى فى تفسير الآيه
    هل حواء خلقت من آدم أم من جثة متفسخه
    ألم يتناول الحلى تفسير الآيه
    وياريت تجاوب على الأسئله بالمشاركة السابقه
    وللمرة الثالثة أعتذر عن أى خطأ

    تقبل تحياتى
    توقيع حماد

  16. #34
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حماد مشاهدة المشاركة
    أستغفر الله أن أقول على الله مالا أعلم
    قلت فيما شرعه الله لنا...فين الغلط
    من فضلك ...كيف إستنبطت من كلامى ما ذهبت إليه من تشبيهى بالمشركين !!!!
    غفر الله لنا ولك وجزاك الله خيرا
    تفسير العلماء لقوله تعالى (وبث منهما)لم يذكر أقواما آخرين
    يا اخى لم ترد على سؤالى عن تفسير قوله تعالى
    (وخلق منها زوجها)
    هل تتفضل وتخبرنا عن قول الحلى فى تفسير الآيه
    هل حواء خلقت من آدم أم من جثة متفسخه
    ألم يتناول الحلى تفسير الآيه
    وياريت تجاوب على الأسئله بالمشاركة السابقه
    وللمرة الثالثة أعتذر عن أى خطأ

    تقبل تحياتى
    الله أخبرنا أنه لا يشرع الفواحش... يعني ان الفواحش هي خارج تشريعات الله لم يأمر بها ولا يمكن أن يأمر بها، وهو تعالى أخبرنا بذلك عن نفسه في كتابه ... فهل هذا واضح؟

    كذلك الله جل وعلا لم يأمر الرجال في التبت أن يشاركوا نسائهم بل الشيطان أمرهم بذلك... إنّ البهائم لها من الغيرة ما هو أفضل وأكرم منهم وهي تدافع عن إناثها .. فكيف تستشهد بفعلهم؟ هل تعتقد أن الله ممكن أن يأمر أو أن يكون أمر بمثل هكذا وساخات؟!!
    إلى أين تذهبون؟!!
    هل ستقولون غداً أن الله أمر بالشذوذ الجنسي؟!
    العقل زينة المؤمن، وليس التقليد الأعمى لفكر الآخرين.. كيف يدرك الإنسان ان القرآن كلام الله؟ أليس بالعقل والمنطق؟ إذا كانت البديهات مفقودة والشرف مفقود ولا يستطيع الأنسان أن يميز بين الفحشاء وبين الطيبات ، فكيف يميز أن القرآن كلام الله في الأصل؟ لا أرى إلا أنه التقليد الأعمى.
    كل هذا في سبيل أن تبقوا "قافلين" على فكر أبائكم وأجدادكم وانتم فرحون انكم مسلمون بالصدفة.

    إذا لم ترد يا حماد أن تفهم هذه النقطة البسيطة الواضحة، فكيف تريد أن ترى ردوداً على أسئلتك؟ وجميع الردود على الأسئلة موجودة في نفس هذا الموضوع ومكررة كثيراً ولكنك لا تراها أو تتعامى عنها.
    التعديل الأخير تم بواسطة عبد العليم ; 05-31-2014 الساعة 12:28 AM
    توقيع عبد العليم

  17. #35
    ضيف فعال
    رقم العضوية : 1937
    تاريخ التسجيل : May 2014
    المشاركات : 64
    التقييم: 10
    العمل : تجاره وإدارة أعمال جامعه حلوان
    الجنـس : ذكر
    جزاكم الله عنى خير الجزاء
    لست مراوغا يا أخى لكن أعذرونى
    الموضوع ليس بالهين
    وكل ماذ كرتموه يحتاج مناقشه
    (إن لم يكن لديكم مانع)
    اولا موضوع التبت ذكرت مقصدى منه
    أننا نحرم ما حرم الله ونحل ما أحله الله لنا
    بمعنى كيف كان لنا أن نعلم أن هذا حلال وهذا حرام؟!!!
    هذا ما عنيته يا اخى
    لم أقل ان الله أمر بالفحشاء
    ولا كما ذكرت الوساخات ولا الشذوذ الجنسى

    *قابلت هندوسى دعانى إلى الهندوكيه وإجتهد معى وأخرج من جيبه صورة معبد قديم وشعرت أنه يتوقع منى أن أقول... ماذا أقول لأدخل فى دينكم

    (أستغفر الله العظيم من كل ذنب وأتوب إليه)
    معلش إصبر عليا شويه
    تقول
    (لا أرى إلا أنه التقليد الأعمى)
    يا أخى العقول تتفاوت

    ماذا لو إتبعت أٌجماع العلماء لقصور فى عقلى ترانى أأثم؟
    من قال بأنى لا أفكر

    ها أنا أتناقش حتى أصل إلى الحقيقه
    ولكن ماذا لو أختلط على الأمر ؟

    هل ترى أن يناقش كل الناس موضوع خلق آدم ... عالمهم وجاهلهم
    ...
    قال تعالى
    (الذى خلقكم من نفس واحده)
    (قلتم)
    نفس تعود على الطينه
    ما الذى دعى الحلى إلى القول بأن نفس واحده تعود على الطينه؟
    طبعا طينه رجل واحد أو امرأة واحده أليس كذلك؟
    (وخلق منها زوجها)
    زوج مين بقى؟!!!!!
    ركز كده شويه معايا ...زوج الذى خلق أولا
    زوجها هنا تعود على مين؟
    ...
    تعرف فكرتنى بموضوع... إيلى إيلى لماذا شبقتنى(إلهى لماذا تركتنى)
    ...
    قوله تعالى (من نفس واحده)لو كانت طينة نفس واحده؟
    يبقى مجبناش حاجه من عندنا يا أخى
    ولا طينه من جثتين مختلفتين ...لماذا قال من نفس واحدة إذاً؟

    (قلتم)
    حدث التزاوج بين أبناء آدم وآخرين طبعا من نفس المنطقه
    وهكذا بالنسبة لجميع الأجناس

    إذاً
    كان كل جنس إمتداداً لما قبله
    ماذا عن أول جنس خلقه الله؟
    كيف تزاوج أبناءه؟
    ...
    (قالوا أتجعل فيها) ...هل تستقيم مع وجود أربعة
    أجناس على الأرض ؟!!!!
    (دى محتاجه توضيح منك)
    -----
    (قلتم)
    وهذا الفتح العلمي الجديد
    اثبت بطلان ان كل البشر الموجودين على الأرض من ( زوجين فقط , ادم واحد وحواء واحدة
    ...
    خلاص جزمت بالبطلان؟
    لاحول ولا قوة إلا بالله
    -----
    (قلتم)
    ولَمّا نزلت مياه الأمطار إلى ذلك القبر واختلطت بتلك الرمم البالية صارت طيناً منتنّاً ، فخلق الله تعالى آدم من ذلك الطين في ذلك القبر
    ....
    سبحان الله ... كأنه شهد خلقهم!!!
    هل الحلى إدعى علم الغيب أو قال بأنه يوحى إليه
    من الذى أخبر بتلك التفاصيل الدقيقه؟!!!!!
    طيب لو طين عادى كان ممكن يكون بشر؟
    ولا لازم يكون بقايا وخلايا ؟
    ----
    (قلتم)
    خلق الله من بقايا جثة متفسخة جاءت في نيزك، خلق رجل وخلق إمرأة من نفس الطينة، ولذلك لا يوجد أي إشكال في زواج حواء من آدم لانها ليس لها أي قرابة به، بل هي غريبة عنه
    ...
    نفس الموضوع...وصف دقيق
    كأنه شهد خلقهم
    هو نيزك ولا قبر؟!!!
    هل يأتى النيزك من أرض صالحة للحياه
    (للحق لا أعلم)
    ----
    (قلتم)
    ثمّ قوله تعالى في سورة البلد {لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي كَبَدٍ} أي في كبد الجبل يعني في جوفه
    ...
    من الذى يؤكد هذا القول؟
    هل الجبل يعنى (قبر فى الجبل)...
    (قبر فى جبل ولا على جبل ولا من نيزك)

    فى كبد .... ازاى؟ياريت توضيح
    ماذا تفيد (فى)
    ...
    الإقتباس من مختلف المشاركات ...لم تنكروا على أحد رأيه
    يعنى ممكن تقول هذا من قول الحلى وهذا من قول صاحبه
    معلش طولوا بالكم معايا
    جزاكم الله خيرا
    توقيع حماد

  18. #36
    مشرف عام
    رقم العضوية : 37
    تاريخ التسجيل : Dec 2010
    المشاركات : 1,607
    التقييم: 259
    العمل : مهندس
    الجنـس : ذكر
    أخ حماد لا توجد عندي مشكلة في أسألتك .. لكن قبل هذا نحن أمام نقطة جوهرية لا بد لنا من الإقرار بها إذا كنا نبغي الحق ونبحث عنه، ولا تنسى أننا اتفقنا على استخدام العقل والمنطق.

    وسأعيدها وأوضحها من جديد عسى أن يكون في ذلك خير.

    انت قلت ونحن قلنا ان نكاح المحارم هي فاحشة والله نهى عنها. لو أمر الله بها (كما تزعمون) فهو يكون قد أمر بفاحشة.

    لهذا أنت تزعم أن الله قد أمر بعمل، أنت سميته فاحشة، وبهذا أنت تزعم ان الله قد أمر بالفحشاء في يوم من الأيام.

    المسألة بسيطة وواضحة ومباشرة.

    وللعلم فإن نكاح الأخت أو الأم هو أسوء من الشذوذ الجنسي.
    توقيع عبد العليم

صفحة 2 من 3 الأولىالأولى 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 07-12-2015, 05:23 AM
  2. لماذا يمعن أهل العراق في عناد شرع الله كل يوم بطريقة جديدة
    بواسطة عبد القهار في المنتدى تكريس العبادة لله وحده
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 02-22-2013, 02:14 PM
  3. ادلة على ان القلب يفكر ويعقل
    بواسطة ابو ابراهيم في المنتدى عالم الأرواح
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01-10-2013, 05:30 PM
  4. بسبب مخلفاته.. جدل حول إمكانية قتل 4 ملايين حمامة في الحرم
    بواسطة بصائر في المنتدى مرايا الاحداث
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 11-16-2012, 11:55 PM
| الكتب بالعربي | Man after Death | An Hour with Ghosts | The Universe and the Quran | The Conflict between the Torah and the Quran | الخلاف بين التوراة و القرآن   | الكون والقرآن | اسلام   | المتشابه من القرآن | تفسير القرآن الكريم    | ساعة قضيتها مع الأرواح | الأنسان بعد الموت | الرد على الملحدين | موقع الهدى للقران الكريم    | محمد علي حسن الحلي حياته ومؤلفاته