معنى ما ملكت ايمانكم

[m3roof]

اشكرك على سعة صدرك وارجوا منك تحمل اسئلتي وارجوا ان لا اكون ثقيلا عليك لكن كلامك الغريب يحتاج الى توضيح وتوضيحك للاسف ايضا ليس واضح فأرجوك اجعل كلامك بسيطا ومنطقيا فأنت افترضت ( من جيبك ) ان معنى ( علم القران ) انه وضع علامات القران ولا اعرف لماذا لا تكون ( علم ) بمعنى درس او لقن ؟؟؟؟

أتيت لك بمثال ( المهندس علم الطريق ) كي تقرب الصورة عندك لمدلول ( علم ) فالمهندس لم يدرس الطريق ولم يلقن الطريق .... بل وضع جميع علامات الطريق ،،، والرحمن لم يجلس بجنبك و يلقنك القرءان أو يدرسك القرءان ، بل ( علم القرءان ) أي الرحمن وضع جميع علامات القرءان ( رسماً ولفظاً ) ... وأسمح لي جهلي في عدم فهمي لمدلولات لغة البشر لأنها أعجمية لاتُطابق مايُقابلها ... عكس الألفاظ القرءانية التي تُطابق ما يُقابلها على أرض الواقع ... وهذا هو الذي يجعل القرءان ( حق ) ....تحياتي لئيلك .

[ابو عبد الله العراقي]

مع فائق احترامي لك عزيزي لكنك غير واضح ابدا فسألتك لماذا كلمة ( علم ) اعتبرتها من وضع العلائم أتيتني بمثل من جيبك وهو مثل المهندس فلماذا هذا المثل بالذات وهذا المثل فقط ؟؟؟ وانا ايضا استطيع ان اتيك بمثل واقول ( علم الاستاذ طلابه ) اي جعلهم يعلمون وهذا ايضا مثل وبما انك اتيت بها من جيبك وتود ان تفرضها على كلام الله شئنا ام ابينا فلماذا لك الحق وليس لنا ؟ وبالنسبة لعلم فقد ورد ذكرها في كتاب الله تبارك وتعالى في اكثر من موضع فهل يا ترى معناها ايضا علائم ؟؟
وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَٰؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ .الآية 31 من سورة البقرة
وماذا عن قوله تبارك وتعالى
( عَلِمَ اللَّهُ أَنَّكُمْ كُنْتُمْ تَخْتَانُونَ أَنْفُسَكُمْ فَتَابَ عَلَيْكُمْ وَعَفَا عَنْكُمْ )
فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا ۖ فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ .

واما عن قولك

وأسمح لي جهلي في عدم فهمي لمدلولات لغة البشر لأنها أعجمية لاتُطابق مايُقابلها

وانا حقيقة اسامحك لجهلك في لغة القران الكريم واتمنى ان تفهم ونفهم نحن ايضا كلام الله الحق واما لغة البشر ولله الحمد فنحن نعلمها اما انت فلا اعلم ان كنت قلت لا تفهم لغة البشر فكل شخص اعلم بنفسه .

[m3roof]

الأخ أبو هاجر ....( علم الاستاذ طلابه ) ...الاستاذ وضع علامات على طلابه ....أما الاية الكريمة ( وَعَلَّمَ آدَمَ الْأَسْمَاءَ كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلَائِكَةِ فَقَالَ أَنْبِئُونِي بِأَسْمَاءِ هَٰؤُلَاءِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ .الآية 31 من سورة البقرة ) السمع والصر والفؤاد علامات وضعت في ءادم ومن خلالها أصبح يعرف ( سمات الأشياء كلها ) وسمة الشيء تكمن في معرفة محيطه وماهيته وعلاقته مع غيره .....أما علم الله ... فالعلامات بالخفاء لأن الكسرة تدل على خفاء الفعل ... مثل صلة بالكسر تدل على خفاء التواصل ........ ولاتنسى القانون الذي يقول ( أن لكل لفظ في القرءان مدلول .... ولفظ ( الله ) من الفاظ القرءان ....!!!

[ابو عبد الله العراقي]

يُحكى ان اثنين من الاصدقاء حسان ومهند كانا يسيران ويتحدثان وبينما هما كذلك اذ اشار حسان الي شئ اسود فوق قمة جبل.
قال لمهند: هل ترى ذلك الغراب الذي فوق الجبل؟
اجابه مهند: نعم لكنه ليس غرابا بل عنزه.
اخذا يتجادلان في كون الشئ الاسود غرابا ام عنزه، وبعد قليل طار ذلك الشئ من فوق الجبل فقال حسان: ارايت الم اقل لك انه غراب...لو كان عنزه ماطارت!
قال مهند باصرار(عنزه..ولو طارت) .


فاسمح لي عزيزي معروف انك تشبه كثيرا مهند المذكور .

فجنابك عندما طلبت منك معنى ( ذهب معروف الغالي ) اصبحت لا تفهم مدلولات البشر ومن الجهة الاخرى تضع المثل المذكور ( علم المهندس الطريق ) ولا اعرف ان كان مدلولا فضائيا وليس مدلولا من المدلولات البشرية التي تجهلها !!!!


ولماذا قلت عن المثل المذكور ( علم الاستاذ طلابه ) اي وضع المعلم علائم على طلابه ؟؟!!
ولماذا لا يكون معناها ( علم الاستاذ طلابه ) اي أن الطلاب هم الفاعل وقاموا بتعليم الاستاذ , ولماذا لا يكون الطلاب هم علم ( راية ) الاستاذ ؟؟ , ولماذا لا يكون معناها عرفهم بشيء ؟؟
ولاحظ تخبطك في الكلام فالاية الكريمة تقول ( أسماء ) مفردها أسم وهو ما يُعْرف به الشيءُ ويستدلُّ به عليه , وان كلمة( سمة ) مفردة وجمعها ( سمات ) وهي من العلامة . وركز جيدا فكلمة أسم وأسماء غير كلمة سمة وسمات . ولا اعرف كيف عرفت ان كلمة سمة ( تعني علامة ) بما انك لا تعرف لغة البشر ومعانيها فلا تأتي بمصطلحات غير مصطلحات القران وتفرضها على القران من جيبك شئنا أم أبينا .
فكلها مدلولات تستطيع فهمها من سياق الكلام ومن صيغة الخطاب فأرجوك ان كنت ستبقى هكذا معاند وتفرض على كلام الله اشياء غير منطقية ولا اساس لها وطلاسم من مخيلتك ومخيلات احمد صبحي ومن لف لفه ويصبح كل منا يأخذ دينه على مزاجه ويؤلف معاني من مخيلته ويأتي يفرضها على القران ويطلب بتغيير ثوابت لا يختلف عليها عاقل فأرجوك أرجوك لن يستفيد احد من ذلك وبما ان كلامك لا يمت للواقع ولا المنطق بصلة لن نسمح به في المنتدى وان اردت ان تطرح شيء في المنتدى لمناقشته عليك ان تطرح شيء منطقي لا سيريالي ولا يكون من اجل الجدل فقط ولا يكون كلام والسلام . أرجوا ان تتفهم كلامي ولا تفهمه حسب فهمك الفضائي للكلمات .

[m3roof]

ابو هاجر

يُحكى ان اثنين من الاصدقاء حسان ومهند كانا يسيران ويتحدثان وبينما هما كذلك اذ اشار حسان الي شئ اسود فوق قمة جبل.
قال لمهند: هل ترى ذلك الغراب الذي فوق الجبل؟
اجابه مهند: نعم لكنه ليس غرابا بل عنزه.
اخذا يتجادلان في كون الشئ الاسود غرابا ام عنزه، وبعد قليل طار ذلك الشئ من فوق الجبل فقال حسان: ارايت الم اقل لك انه غراب...لو كان عنزه ماطارت!
قال مهند باصرار(عنزه..ولو طارت) .


فاسمح لي عزيزي معروف انك تشبه كثيرا مهند المذكور .

فجنابك عندما طلبت منك معنى ( ذهب معروف الغالي ) اصبحت لا تفهم مدلولات البشر ومن الجهة الاخرى تضع المثل المذكور ( علم المهندس الطريق ) ولا اعرف ان كان مدلولا فضائيا وليس مدلولا من المدلولات البشرية التي تجهلها !!!!


ولماذا قلت عن المثل المذكور ( علم الاستاذ طلابه ) اي وضع المعلم علائم على طلابه ؟؟!!
ولماذا لا يكون معناها ( علم الاستاذ طلابه ) اي أن الطلاب هم الفاعل وقاموا بتعليم الاستاذ , ولماذا لا يكون الطلاب هم علم ( راية ) الاستاذ ؟؟ , ولماذا لا يكون معناها عرفهم بشيء ؟؟
ولاحظ تخبطك في الكلام فالاية الكريمة تقول ( أسماء ) مفردها أسم وهو ما يُعْرف به الشيءُ ويستدلُّ به عليه , وان كلمة( سمة ) مفردة وجمعها ( سمات ) وهي من العلامة . وركز جيدا فكلمة أسم وأسماء غير كلمة سمة وسمات . ولا اعرف كيف عرفت ان كلمة سمة ( تعني علامة ) بما انك لا تعرف لغة البشر ومعانيها فلا تأتي بمصطلحات غير مصطلحات القران وتفرضها على القران من جيبك شئنا أم أبينا .
فكلها مدلولات تستطيع فهمها من سياق الكلام ومن صيغة الخطاب فأرجوك ان كنت ستبقى هكذا معاند وتفرض على كلام الله اشياء غير منطقية ولا اساس لها وطلاسم من مخيلتك ومخيلات احمد صبحي ومن لف لفه ويصبح كل منا يأخذ دينه على مزاجه ويؤلف معاني من مخيلته ويأتي يفرضها على القران ويطلب بتغيير ثوابت لا يختلف عليها عاقل فأرجوك أرجوك لن يستفيد احد من ذلك وبما ان كلامك لا يمت للواقع ولا المنطق بصلة لن نسمح به في المنتدى وان اردت ان تطرح شيء في المنتدى لمناقشته عليك ان تطرح شيء منطقي لا سيريالي ولا يكون من اجل الجدل فقط ولا يكون كلام والسلام . أرجوا ان تتفهم كلامي ولا تفهمه حسب فهمك الفضائي للكلمات .

يبدو يا أبو هاجر ان عندك مُشكلة مع المدعو صبحي منصور وجوقته ممن يسمون أنفسهم ( قرءانيين ) ... لذا أطمئن فأنا لستُ منهم ، وما أنا إلا إنسان يتبع ما أنزل الله فقط ، وأتحاور معك ومع غيرك من خلال ( لغة بشرية ) وجدنا آباؤنا عليها ... والقرءان حذنا أن نتبع ماوجدنا عليه آباؤنا ، لذا يجب أن نفرق بين لغتنا التي أصطلح آباؤنا عليها وبين لسان القرءان ، لكن لايمنع ذلك أن نتواصل من خلالها كي نُحدد ( المدلول ) من اللفظ القرءاني حسب مايُريد صائغ النص القرءاني .... ولو كُنا نتحاور بلغة بشرية أخرى مثل الإنجليزية لن أقول لك أن لفظ النساء مرادف للإناث .... بل سأقول لك لفظ النساء في القرءان يدل على ( المُتأخرين ) .... نحن نتحاور حول لفظ ( ع ل م ) الذي لايترادف مع الألفاظ القرءانية الأخرى ( درس ، عرف ) ... وللمرة المليون قلت لك ... أن لكل لفظ قرءاني مدلوله الخاص الذي لايترادف معه مدلول لفظ آخر .... ولكنها لاتعمى الأبصار ،،،، المهم حروف اللفظ القرءاني هي التي تحدد خارطة مدلوله ... والقرءان يقول لك ( ولا تقفُ ماليس لك به علم ) يعني لاتقفُ أي طريق تعتقد أنه سيهديك بدون علامات ... فالبواخر بين الأمواج المتلاطمة تتبع علامات تهديها لترسو في الميناء ....والمعلم هو الذي يضع لك علامات الحروف والأرقام ...مدلول الألفاظ البشرية ليست حق بل أعجمية تُعجم عن مطابقة اللفظ لموضوعه وتعتمد على المجاز والذوق .... فمن يستطيع أن يُدر المجاز ؟؟؟ ...( ذهب معروف الغالي ) هل تقصد بذهب المعدن النفيس الذي يملكه معروف وأنه غالي الثمن ؟ ... أم تقصد ان معروف الغالي على قلبك خرج ؟؟؟ ...قلت لك أسمح لجهلي في ماترمي إليه ... أما عبارة ( علم الاستاذ طلابه ) فجاوبتك عليها بأن الاستاذ وضع علامات على كلابه ... وعندما أوردت لك عبارة ( علم المهندس الطريق ) فلمجرد تقريب الصورة وذكرت ذلك في المداخلة ....وللأسف هل تريد أن أكتب ماتريد حسب فهمك أو لا أكتب في هذا المنتدى ... فأنت تستطيع ان تلغي معرفي وترمي مداخلاتي من المنتدى فأنت المشرف ....ولم أكن قليل الأدب معك ولا مع غيرك ... أما إذا أحتدم الحوار فلابد من وضع الحجج ... ولمعلومك دخولي هنا لأني وجدتكم ترفعون شعار القرءان بعيدا عن المذهبية وما هو خارج كلام الله .... المهم لفظ ( علم ) موجود في سياق هذه الاية الكريمة وأدري انك تمر عليها وكأنك تتصفح جريدة من جرائد دول الشرك المتوسط .... أنظر (( ولو علم الله فيهم خيرا لاسمعهم ولو اسمعهم لتولوا وهم معرضون )) ..... فهل الله يعلم أو لايعلم حسب فهمك للفظ ( ع ل م ) .... وأذكرك ان الكلام موجه لشر الدواب التي لاتعقل ...... تحياتي للجميع ..........معروف

[ابو عبد الله العراقي]

عزيزي معروف من المفروض علينا الان ان نصدق ما اتحفتنا به وهو كالتالي

1_ ليس هناك شيء اسمه لغة .
2_ أنك لا تفهم مدلولات البشر .

وبهذا يكون لا وجود لشيء اسمه لغة عربية ! ولا وجود لشيء اسمه معنى الكلمة وايضا تكون لا تفهم المدلولات البشرية فأسمح لي ان اقول لك ان الموجودين في المنتدى هم بشر ولهم لغة واسمها العربية ولا يعرفون يتحدثون اللغة الفضائية التي تتكلم بها جنابك فأما تتكلم بلغة مفهومة واما بلاها لانك بهذا تضيع وقتنا ووقتك ولا انكر عليك في بادىء الامر احسست انك قابل للنقاش لكن للاسف تبين غير ذلك وانت وكلامك عبارة عن ( لغو) متناقض جدا لانك من ناحية تنكر ان هناك لغة عربية ومن ناحية اخرى تتكلم بها وتفرض عليها اشياء غير موجودة بها ومثال على ذلك حولت كلمة ( اسماء ) الى سمة وسمات ولا اعرف من اين اتيت بسمة وسمات هذه اليست هي من اللغة !!؟ ومن جهة لا تعتمد على التاريخ وتاتي لتذكر لنا الفراعنة وغيرهم ولا اعرف من اين عرفت ان للفراعنة رسومات او ( علامات ) وبالتالي عرفت ان هذه هي فعلا علاماتهم ؟!! ارجوك ان كان سيبقى هذا هو اسلوبك فأنه غير مرغوب به وانا لا الغي معرفك ولا ارمي مداخلاتك فكلامي بلغة عربية ان كنت تفهمه فهو واضح وان كنت لا تفهم اللغة العربية اخبرني حتى احاول ان افهمك واعتقد ان كلامي واضح وارجو ان تكف عن هذا ( اللغو ) وتشويه كلام الله عز وجل . وتشويه صورتك ايضا لان كلامك فعلا يدعو للشفقة .

[thamer]

تصور اجنبي يقرأ كلمة (ملك) يمكن أن تكون: مَلِك أو مَلَك أو مُلْك أو مَلّكَ (وبنفس التهجي والتحريك قد تعني ضجر منك او منحه املاك) أو مُلِك أو مُلِّك فالأعتماد على رسم الكلمة دون الاخذ بعين الاعتبار الحركات والحروف .. حين ذاك يكون تفسير اعتباطي بدون دليل و مجرد افتراضات لا تستند على ابسط منطق او قاعدة فهو مرفوض بدون نقاش وانما مجرد تضييع للوقت وتقول على كلام الله سبحانه وتعالى