المقارنة بين الاسلام والنصرانية

[عبد القهار]

يوسف لماذا لا تحاول الأختصار فأن خير الكلام ما قل ودل وهذا للعقلاء طبعاً

[عبد العليم]

لقد اقسم اله القران بمخلوقاته وهذا لم يحدث على الاطلاق فى الكتاب المقدس

أولاً :لو ورد مثل هذا القسم في كتابك لقلت عنه أنه جائز ولاباس به ، بل سيكون عندها مثال للصدق والتوحيد... وهذا يعني انك أصلا لاتفكر بعلقلك بل انت ناقل لكلام الأخرين.

لانه لايجوز ان يقسم الخالق بالخلوق لانه ليس اعظم منه !!!

ثايناً :برأيك أنه لايجوز أن يقسم الخالق بمخلوقاته ، لكن من الجائز أن يتجسد بشكل مخلوقاته ويأكل الطعام ، وأيضاً تمسك به المخلوقات ومن ثم تصلبه وتعلقه على صليب ، و بالأضافة لذلك من الجائز للخالق أن يتصارع مع مخلوقاته ويخسر الصراع وينتصر المخلوق على الخالق(كخرافة صراع يعقوب للرب في سفر التكوين اصحاح 32).....الخ من خرافات الكتاب المقدس .

كما ان جاز ان يقسم الخالق بالمخلوق لاجاز لاى صانع ان يقسم بما يصنعه وهو الجمادات لان ليس صانع لبشر

أن الرب لايضرب له الأمثال ولايقاس الخلق على الخالق.
قال تعالى : "فَلَا تَضْرِبُوا لِلَّهِ الْأَمْثَالَ ۚ إِنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ".
وقلنا لك ان البشر تقسم لأثبات صدقهم، ولكن الله يقسم بالعذاب الذي يرسله ويتوعد به، ولايجوز لأحد غير الله أن يقسم هكذا قسم، لأنه غير مؤهل ولايملك من العظمة مايؤهله للقسم بالعذاب.

القران دائما يداوى اكذبه باخرى ومغالطه بمغعالطه اخرى

لقد ثبت للجميع كذبك في أكثر من مناسبة ، وستعلم صدق القرآن وصدق قسم الله حق اليقين عندما ترى جهاراً العذاب الذي يتوعد الله به المتكبرين والكافرين الكاذبين .

[يوسف فارس]

لاختصار الموضوع

37 هكذا تقول للنبي بماذا اجابك الرب وماذا تكلم به الرب. 38 واذا كنتم تقولون وحي الرب فلذلك هكذا قال الرب من اجل قولكم هذه الكلمة وحي الرب وقد ارسلت اليكم قائلا لا تقولوا وحي الرب ..

39 لذلك هانذا انساكم نسيانا وارفضكم من امام وجهي انتم والمدينة التي اعطيتكم واباءكم اياها. 40 واجعل عليكم عارا ابديا وخزيا ابديا لا ينسى.اى ان الرب فى الاساس يرفض ان يطلق على كلمته وحيا ؟؟؟؟؟؟؟
او ان الرب يحذر الناس جميعا من اى شخص يوهم البشر بانه يتلقى وحيا من الرب عن طريق اى ملك من الملائكه

يوسف فارس

[عبد العليم]

لاختصار الموضوع

37 هكذا تقول للنبي بماذا اجابك الرب وماذا تكلم به الرب. 38 واذا كنتم تقولون وحي الرب فلذلك هكذا قال الرب من اجل قولكم هذه الكلمة وحي الرب وقد ارسلت اليكم قائلا لا تقولوا وحي الرب ..

39 لذلك هانذا انساكم نسيانا وارفضكم من امام وجهي انتم والمدينة التي اعطيتكم واباءكم اياها. 40 واجعل عليكم عارا ابديا وخزيا ابديا لا ينسى.اى ان الرب فى الاساس يرفض ان يطلق على كلمته وحيا ؟؟؟؟؟؟؟
او ان الرب يحذر الناس جميعا من اى شخص يوهم البشر بانه يتلقى وحيا من الرب عن طريق اى ملك من الملائكه

يوسف فارس

هذا النص الذي ذكرت مذكور بعدة اصدارات وبعدة لغات على هذا الرابط
ونلاحظ أن ما قلت عن انه الوحي قد ورد بالكلمات الأنكبزية التالية :
1) burden : وتعني العبيء الثقيل.
King James Bible American, King James Bible , American Standard Version , Douay-Rheims Bible, Darby Bible Translation, English Revised Version, Webster's Bible Translation, World English Bible




2)weight : وتنعي الوزن او العبيء الثقيل
Bible in Basic English


3)Oracle : وتعني الوحي والألهام
New American Standard Bible


فما دخل العبيء والوزن الثقيل بالوحي عن طريق الملائكة ؟؟؟
احد طرق التحريف كان عن طريق الترجمة من لغة الى أخرى والجميع يعلم هذا . والفرق بين اصدارت التوراة والأنجيل ثابت وقائم ولاخلاف عليه.

[يوسف فارس]

الاخوه الاعضاء
الاخوه الزوار والقراء

هذا سوال مهم جدا لكل مسلم باحث عن الحق ؟؟؟

هل اطلق فى الاسلام عن موسى النبى انه كليم الرب __ اى كان الرب يبلغه بالنبوات والاوامر مباشره ؟؟؟

ام غير ذلك ؟؟؟

هذا سوال بسيط ورده سهل
ارجو مشاركه كل الاعضاء فى الراى ؟؟؟

يوسف فارس

[يوسف فارس]

نؤكد اننا لسنا بصدد البحث عن معنيين لكلمه واحده فى الترجمه ولكننا بصدد التاكيد ان اول شرط من شروط النبوات الصحيحه المنسوبه للرب ان تكون مباشره من الرب الى هذا النبى وليس باى وسيط سواء ملاك او رئيس ملائكه ؟؟؟

والسوال ؟

هل تلقى نبيكم ما تطلقون عليه وحى من الرب مباشره ام من شخص اخر ؟؟؟؟

اذا كان من شخص اخر فلايمكن ان نطلق عليه نبوات على الاطلاق
وهذا خلاصة الكلام وليس فى كلمات الرب تبديل

يوسف فارس

[عبد العليم]

لقد تلقى النبي محمد وباقي الأنبياء الوحي عن طريق جبريل .
نحن نعلم أن القرآن هو كلام الله الى البشر وهو منقول عن طريق جبريل الى النبي محمد (عليه السلام) والذي نقله الى الناس الذين تناقلوه جيلاً عن جيل . وان تناقل الكلام لايعني ان الكلام خاطيء وهو لايعني أن الكلام صائب كذلك ... لكن على صاحب العقل أن يتفكر في الكلام ليميز الكلام الصائب من الخاطيء .
والقرآن الكريم يحمل دلائل اعجازه في ثنياه . فأي انسان يستطيع تلمس اعجازه بنفسه بدل الأعتماد على سلسلة من الرواة لم يرهم ولايعلم عنهم شيء . وهذا ما يفتقده أي كتاب سماوي آخر معروف .

بالمقابل هناك سؤال بسيط جداً وهو : من هو المتحدث في سفر التكوين ؟ ومن كتب سفر التكوين ؟

هل لديك جواب بدليل قطعي على هذا السؤال الجوهري؟

[يوسف فارس]

لقد تلقى النبي محمد وباقي الأنبياء الوحي عن طريق جبريل .
نحن نعلم أن القرآن هو كلام الله الى البشر وهو منقول عن طريق جبريل الى النبي محمد (عليه السلام) والذي نقله الى الناس الذين تناقلوه جيلاً عن جيل . وان تناقل الكلام لايعني ان الكلام خاطيء وهو لايعني أن الكلام صائب كذلك ... لكن على صاحب العقل أن يتفكر في الكلام ليميز الكلام الصائب من الخاطيء .
والقرآن الكريم يحمل دلائل اعجازه في ثنياه . فأي انسان يستطيع تلمس اعجازه بنفسه بدل الأعتماد على سلسلة من الرواة لم يرهم ولايعلم عنهم شيء . وهذا ما يفتقده أي كتاب سماوي آخر معروف .

بالمقابل هناك سؤال بسيط جداً وهو : من هو المتحدث في سفر التكوين ؟ ومن كتب سفر التكوين ؟

هل لديك جواب بدليل قطعي على هذا السؤال الجوهري؟

ونحن لانثق فى ان القران هو كلام الرب ولا نثق فى هويه جبريل السمائيه ونرفض ان نعترف بها ان تكون وسيله لتوصيل النبوات السمائيه لانها تتعارض مع صحيح النبوات السابقه باجمعها والمعطاه من الرب الى الانبياء مباشره من موسى حتى ملاخى .

اما عن موضوع ادم فهو كان يتكلم مع الرب مباشره ..

اما عن موضوع كتابه سفر التكوين ان ما فيه من تعبيرات تقول وقال ارب وصنع الرب وما يشابه ذلك دليلا مؤكدا ان الرب قص بنفسه بتلخيص لكل احداث بدايه الخلق ..
والا لما استطاع موسى ان يكتب قال الرب و عمل الله وما الى ذلك ؟؟؟؟
لان ممكن ان يكون ما صنعه الرب فى سبعه ايام استغرق الالاف السنين لان يوم الرب بالف عام ؟؟؟

وعن ادم لايعتبر نبى من الانبياء ؟؟؟

اما اذا كنت انت تظن انه من السهل ان يدعى شخص ان الرب كلمه وهو لم يحدث ويولف توراه او انجيل من عقله فكره لكان من السهل واليسير ان ختم نبيكم كل ايه فى القران بقول قال لى السيد الرب وهذا ما لم يستطع فعله لان الروح القدس يحارب كل من يكتب هذه الكلمات بالباطل ؟؟؟؟

واما عن قولك ان القران يحمل دلائل اعجازه فى ثناياه ؟؟؟

الحقيقه اننى حدث معى امر عندما شرعت فى شراء قران ابحث فيه عن ما يدعيه الاسلام من صحه نبواتهم وحدث معى شيئا عجيبا جدا سوف احدثكم به فى الرساله التاليه .. لعلكم تثقون فى اقوالى ؟؟؟

الكاتب /// يوسف فارس

[المقدسي]

نؤكد اننا لسنا بصدد البحث عن معنيين لكلمه واحده فى الترجمه ولكننا بصدد التاكيد ان اول شرط من شروط النبوات الصحيحه المنسوبه للرب ان تكون مباشره من الرب الى هذا النبى وليس باى وسيط سواء ملاك او رئيس ملائكه ؟؟؟

والسوال ؟

هل تلقى نبيكم ما تطلقون عليه وحى من الرب مباشره ام من شخص اخر ؟؟؟؟

اذا كان من شخص اخر فلايمكن ان نطلق عليه نبوات على الاطلاق
وهذا خلاصة الكلام وليس فى كلمات الرب تبديل

يوسف فارس

9) سفر الملوك الأول 13: 18

فَقَالَ لَهُ: «أَنَا أَيْضًا نَبِيٌّ مِثْلُكَ، وَقَدْ كَلَّمَنِي مَلاَكٌ بِكَلاَمِ الرَّبِّ قَائِلاً: ارْجعْ بِهِ مَعَكَ إِلَى بَيْتِكَ فَيَأْكُلَ خُبْزًا وَيَشْرَبَ مَاءً». كَذَبَ عَلَيْهِ.

سفر الملوك الثاني 1: 15

فَقَالَ مَلاَكُ الرَّبِّ لإِيلِيَّا: «انْزِلْ مَعَهُ. لاَ تَخَفْ مِنْهُ». فَقَامَ وَنَزَلَ مَعَهُ إِلَى الْمَلِكِ .انت تقول ان الرب يكلمهم مباشرة وحديثك هذا غبر صحيح لان القاعدة العامة التي تتحدث عنها كون الرب هو فقط من يكلم الانبياء حصرا سقطت وان الملاك من يكلم في هذين الموقعين والمتحدث معهما نبيين

[يوسف فارس]

الاخ المقدسى
الاخوه الاعضاء جميعا
الاخوه الزوار والقراء

سلام الرب يكون مع جميعكم

9) سفر الملوك الأول 13: 18

فَقَالَ لَهُ: «أَنَا أَيْضًا نَبِيٌّ مِثْلُكَ، وَقَدْ كَلَّمَنِي مَلاَكٌ بِكَلاَمِ الرَّبِّ قَائِلاً: ارْجعْ بِهِ مَعَكَ إِلَى بَيْتِكَ فَيَأْكُلَ خُبْزًا وَيَشْرَبَ مَاءً». كَذَبَ عَلَيْهِ.

هل هذه نبؤه فى نظرك ؟؟؟؟؟واحد يظهر له ملاك يقول روح بيتك كل واشرب ؟؟؟؟

سفر الملوك الثاني 1: 15

فَقَالَ مَلاَكُ الرَّبِّ لإِيلِيَّا: «انْزِلْ مَعَهُ. لاَ تَخَفْ مِنْهُ». فَقَامَ وَنَزَلَ مَعَهُ إِلَى الْمَلِكِ

هل هذه نبوه ؟؟؟ واحد قال له الملاك انزل معاك ولاتخف ؟؟؟

وسوف اعطيك ما هو اعظم واقوى من ذلك ولكنه ليس نبؤه ؟؟؟ على الاطلاق ؟؟؟؟
من انجيل لوقا 1
26- و في الشهر السادس ارسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة.
27- الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف و اسم العذراء مريم.
28- فدخل اليها الملاك و قال سلام لك ايتها المنعم عليها الرب معك مباركة انت في النساء.
29- فلما راته اضطربت من كلامه و فكرت ما عسى ان تكون هذه التحية.
30- فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله.
31- و ها انت ستحبلين و تلدين ابنا و تسمينه يسوع.
32- هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه.
33- و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية.
34- فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا و انا لست اعرف رجلا.
35- فاجاب الملاك و قال لها الروح القدس يحل عليك و قوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله.
36- و هوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها و هذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا.
37- لانه ليس شيء غير ممكن لدى الله.
38- فقالت مريم هوذا انا امة الرب ليكن لي كقولك فمضى من عندها الملاك.

هل تظنوا ان ظهور الملاك جبرائيل لمريم هو نبؤه بميلاد المسيح ؟؟؟؟
اذا كنتم تظنون ذلك فانتم لاتعرفون الفرق بين النبؤات والبشاره والتحذير والحمايه او الحراسه الالهيه للبشر ؟؟؟

والسبب فى ذلك هو امتناعكم عن قراءه ودراسة الكتاب المقدس !!!!!!!!!!!!!

لعلى اكون قد افدتكم فى معرفه الفرق بين النبوات وما هو خلا ف النبوات ؟؟؟؟

والى ان اراكم اترككم فى رعايه الرب

كما ارجو من الاداره اضافه بند التعديل وذلك لتصحيح بعض الاخطاء الاملائيه فى حالة حدوثها وشكرا
يوسف فارس

[عبد العليم]

ونحن لانثق فى ان القران هو كلام الرب ولا نثق فى هويه جبريل السمائيه ونرفض ان نعترف بها ان تكون وسيله لتوصيل النبوات السمائيه لانها تتعارض مع صحيح النبوات السابقه باجمعها والمعطاه من الرب الى الانبياء مباشره من موسى حتى ملاخى .

على الأرجح أنك قد قيل لك في صغرك أن هذا الكتاب هو الكتاب المقدس وهو من الله ، وانت صدقت واعتبرته واقع حال ...

سؤال بسيط جداً : كيف عرفت ووثقت أن الكتاب الذي معك هو من الله تعالى ؟
هل رأيت أو سمعت أحدا من الأنبياء ؟! هل كلمك الرب مباشرة ؟! ام لديك سبب أخر ؟

[يوسف فارس]

الاخ المحترم عبد العليم

اتقدم بتحيه لجميعكم من اجل طول اناتكم معى من اجل تبادل المحبه والمنفعه وذلك للوصول الى الحق لان الحق هو اسم من اسماء الرب ولذلك نسمع المسيح يقول انا هو القيامه والحق والحياه .

فى الحقيقه ان سوالك جميل جدا جدا وهو قد يكون مفاجى لى ولكن ليس غريبا والحقيقه ان الاجابه على هذا السوال تنقسم الى شقين احدهم عام ويمكن ان يخبرك به اى شخص والاخر خاص قد يصرح به بعض الناس وقد يعتبره سرا البعض الاخر لان كثير جدا منا كمسيحيين تحدث معنا عجائب ومعجزات لاتقل فى قوتها وفى سلطانها عن ما تقراءه فى الكتاب المقدس ..
ولكن اسمح لى ان نبدأ بالاجابه عن الشق العام من هذا السوال مع العلم اننى اكتب ارتجاليا وبدون توسع اى بدون ذكر امثله او شواهد او ايات من الكتاب المقدس ولكن ان اردت ان تتعرف عن اى موضوع مما يلى بنوع من التفصيل او التوسع ليس عندى اى مانع فى ذلك والان اسمح لى ان اسرد لجميعكم محبه فى معرفه الحق سبب ايمانى بالكتاب المقدس وسلامة نسبه للرب الاله الحقيقى وذلك على حد المثال لاالحصر ::

1 - تسلسل الاحداث من ادم حتى نهايه العالم ..

2 - حتى قبل خلق ادم اعلمنا به الرب بالطبع بانه سرده لموسى بنفسه حتى يدونه للعالم كله ..

3 -الوصايا العشر وكلها اوامر تؤكد ان الرب هو اله المحبه والعدل والكمال .

4 - تثبيت قانون النبوات وطريقه توصيل كلمة الرب للانبياء ..

5 - التصريح باخطاء الانبياء وطريقة توبتهم او عقابهم بما يؤكد ان الرب اله المحبه واله العدل واله الرحمه ولاتطغى على الرب صفه على اخرى ..

6 -قسم الرب بذاته وليس بمخلوقاته لانه لايجوز عقليا ان يقسم الخالق بالخلوق ولا الصانع بالمصنوع ..

7 -التفرقه الجوهريه بين طريقه خلق الرب للانسان وطريقة خلقه للطيور والحيوانات والاسماك والجمادات ..

8 -اشتملت التوراه ما يؤكد ان جميع الانبياء دخلوا الى الحجيم السفلى ولم يخرجوا منه الا بعد قيامه المسيح وهذا ورد فى عدة مواضع وعدة اسفار وفى احداث مختلفه ..

9 -اظهار سلطان الرب ضد اعداء شعبه لان الرب ليس له عدو لانه ليس له ند يقدر ان يغلبه ونرى من طرق الانتصار ما هو ليس بالسلاح ولا السيف ..

10 -ظهور نور من قبر المسيح فى سبت النور او سبت الفرح .

11 -لا يوجد اى تعارض او تضارب او تناقض بين الكتاب المقدس وبعضه البعض لدرجه ان الانجيل هو عباره عن تحقيق نبؤه واحده من العهد القديم ..

12 -كشفت لنا النبوات عن كيفيه فحص ارواح الانبياء الكذبه ..
13 - كل الاحداث الوارده فى الكتاب المقدس موثقه باسماء او اشخاص او ملوك او دول او اسم انهار او جبال مازال منها الكثير قائم حتى الان فى نفس موضعه .

14 - لاننسى معجزه نقل جبل المقطم فى مصر من مكان الى اخر فى عهد المعز لدين الله الفاطمى والذى تنصر بعد ذلك فادعى المسلمون انه فقد عقله ..

15 - كل شى ذكر فى الكتاب المقدس يؤيده الواقع والتاريخ والمورخيين .

وهذا على حد المثال لاالحصر

والى ان اراكم ثانية اترككم فى رعايه الرب

الكاتب // يوسف فارس

[thamer]

والسبب فى ذلك هو امتناعكم عن قراءه ودراسة الكتاب المقدس !!!!!!!!!!!!!

قلتها لك سابقا واكررها مرة ثانية لا يوجد مشرف او اداري في منتديات الهدى لا يملك بين كتبه اقل من نسختين من الكتاب المقدس وفيهم من يملك خمسة نسخ او اكثر وقمنا بقرأته عشرات المرات واطلعنا على ما فيه من تناقضات واعتذر عن تدخلي في الحوار وانما للتوضيح فقط وانت غير ملزم او مطلوب منك الرد على مشاركتي

[يوسف فارس]

رد على الاخ /// ammar

الاخ المحترم عمار

بصفتك قرات الكتاب المقدس عدة مرات ؟؟؟

هل ممكن ان تبين لى الفرق بين طريقة خلق الرب للانسان عنها فى الحيوان والطير والاسماك ؟؟؟ واين ؟؟؟ ولماذا ؟؟؟

وما هى نتيجة الفرق ؟؟؟


وشكرا على تعليقك والموضوع ليس موضوع قراءه فحسب ولكن تفتيش للكتب من ايه فتشوا الكتب لعلكم تجدون فيها حياة لنفوسكم

يوسف فارس

[المقدسي]

لم تجبني يا فارس لقد اخترت لك ملك يكلم نبيين كما في النص التوراتي وليس عامة الناس فما صفة كلامه معهما اليس وحيا ام لا ولم اتك بنصوص عامة مع عامة الناس فلا تاتيني بالعموميات من الحوار ولانك خصصت ان الرب هو من يكلم وان التوراة ليس فيها وحي كما القران وان كلامه مباشر بلا ملائكة وان هذين النصين يدلان دلالة مطلقة على ان الملائكة هي من تكلم بل ان الكلمات التي استشهدت بها انت والنصوص التي ذكرتها تدلل دلالة اكيد ة على ذلك

[يوسف فارس]

اليكم من سوره الانعام

بدون تعليق

وحى

( وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا ولو شاء ربك ما فعلوه فذرهم وما يفترون ( 112 ) ولتصغى إليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون تفسيرها ( 113 ) ) .

كيف نطلق على كلمه الرب لفظه فيها تشابه مع سلوك شيطانى او سلوك بشرى لان للبشر وحى وللشعراء وحى وهم بشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

!!!!!!!!!!!!!!

اظن انتم تقدرون ان تفهموا ما اقصده من هذه الايه القرانيه

يوسف فارس

[عبد العليم]

الاخ المحترم عبد العليم

اتقدم بتحيه لجميعكم من اجل طول اناتكم معى من اجل تبادل المحبه والمنفعه وذلك للوصول الى الحق لان الحق هو اسم من اسماء الرب ولذلك نسمع المسيح يقول انا هو القيامه والحق والحياه .

فى الحقيقه ان سوالك جميل جدا جدا وهو قد يكون مفاجى لى ولكن ليس غريبا والحقيقه ان الاجابه على هذا السوال تنقسم الى شقين احدهم عام ويمكن ان يخبرك به اى شخص والاخر خاص قد يصرح به بعض الناس وقد يعتبره سرا البعض الاخر لان كثير جدا منا كمسيحيين تحدث معنا عجائب ومعجزات لاتقل فى قوتها وفى سلطانها عن ما تقراءه فى الكتاب المقدس ..
ولكن اسمح لى ان نبدأ بالاجابه عن الشق العام من هذا السوال مع العلم اننى اكتب ارتجاليا وبدون توسع اى بدون ذكر امثله او شواهد او ايات من الكتاب المقدس ولكن ان اردت ان تتعرف عن اى موضوع مما يلى بنوع من التفصيل او التوسع ليس عندى اى مانع فى ذلك والان اسمح لى ان اسرد لجميعكم محبه فى معرفه الحق سبب ايمانى بالكتاب المقدس وسلامة نسبه للرب الاله الحقيقى وذلك على حد المثال لاالحصر ::


وهذا على حد المثال لاالحصر

والى ان اراكم ثانية اترككم فى رعايه الرب

الكاتب // يوسف فارس

بالرغم من انك فهمت السؤال لكنك لم تسطع الأجابة عليه ...

السؤال كان :

كيف عرفت ووثقت أن الكتاب الذي معك هو من الله تعالى ؟
وبدل أن تقدم الأدلة ، قمت تسرد الكلام ...والواضح جدا أنه

لا يوجد أي دليل في ماذكرت يثبت أن الكتاب الذي بين يديك هو من الله تعالى . والغريب أنك تستخدم أسماء مثل آدم وموسى في الأستدلال على صدق الكتاب ، لكنك أنت قرأتها أصلاً فيه وعرفتها منه .

1 - تسلسل الاحداث من ادم حتى نهايه العالم ..

وكيف تثبت وجود آدم؟

2 - حتى قبل خلق ادم اعلمنا به الرب بالطبع بانه سرده لموسى بنفسه حتى يدونه للعالم كله ..

ليس دليلا على الأطلاق.

3 -الوصايا العشر وكلها اوامر تؤكد ان الرب هو اله المحبه والعدل والكمال .

وكيف تعلم أنها 10 وليس 11 مثلاً؟

4 - تثبيت قانون النبوات وطريقه توصيل كلمة الرب للانبياء ..

وهل رأيت الأنبياء أو رأيت وحيهم ؟

5 - التصريح باخطاء الانبياء وطريقة توبتهم او عقابهم بما يؤكد ان الرب اله المحبه واله العدل واله الرحمه ولاتطغى على الرب صفه على اخرى ..

لا يستحق التعليق.
6 -قسم الرب بذاته وليس بمخلوقاته لانه لايجوز عقليا ان يقسم الخالق بالخلوق ولا الصانع بالمصنوع ..

اذا كان هذا دليلاً .. اذن أي كتاب به قسم بالله نستطيع أن نقول عنه من الله؟!

7 -التفرقه الجوهريه بين طريقه خلق الرب للانسان وطريقة خلقه للطيور والحيوانات والاسماك والجمادات ..

هذا الكلام مرفوض علمياً ... فخلق جسم الأنسان مشابه كثيراً لخلق أجسام كثير من الحيوانات ...

8 -اشتملت التوراه ما يؤكد ان جميع الانبياء دخلوا الى الحجيم السفلى ولم يخرجوا منه الا بعد قيامه المسيح وهذا ورد فى عدة مواضع وعدة اسفار وفى احداث مختلفه ..

هذه النقظة ليست دليلاً على صدق كتباك بالطبع بل هي دليل على تحريفه ... وهي تتناقض مع ما طرحت في النقطة رقم 3 و 5 . فكيف يكون الرب اله محبة وهي يدخل الأنبياء في الجحيم والعذاب مئات السنين ، بما فيهم ابراهيم وموسى .

9 -اظهار سلطان الرب ضد اعداء شعبه لان الرب ليس له عدو لانه ليس له ند يقدر ان يغلبه ونرى من طرق الانتصار ما هو ليس بالسلاح ولا السيف ..

لم يظهر كتابك قوة الله تعالى .. وانما نسب له افتراءاً الضعف والندم والبشرية (حاشى لله) ... لاتنسى خرافة صراع يعقوب مع الرب في كتابك.

10 -ظهور نور من قبر المسيح فى سبت النور او سبت الفرح .

فعلاً دليل رائع !!!

11 -لا يوجد اى تعارض او تضارب او تناقض بين الكتاب المقدس وبعضه البعض لدرجه ان الانجيل هو عباره عن تحقيق نبؤه واحده من العهد القديم ..

كتابك مليء بالتناقضات ، وبالأضافة لذلك لايعتبر عدم التناقض دليل على كون الكتاب من الله فهناك كتب كثيرة غير متناقضة .

12 -كشفت لنا النبوات عن كيفيه فحص ارواح الانبياء الكذبه ..

وهل سجلت براءة اختراع بها؟!

13 - كل الاحداث الوارده فى الكتاب المقدس موثقه باسماء او اشخاص او ملوك او دول او اسم انهار او جبال مازال منها الكثير قائم حتى الان فى نفس موضعه .

اذا كان كتابك يقاس على كتب التاريخ ، فهذا يعني ان كتب التاريخ أصح منه وهي المقدسة وليس هو .

14 - لاننسى معجزه نقل جبل المقطم فى مصر من مكان الى اخر فى عهد المعز لدين الله الفاطمى والذى تنصر بعد ذلك فادعى المسلمون انه فقد عقله ..

شكرا لأنك ذكرتنا بهذه المعجزة!!! فهي دليل على انك في مستوى علمي ضحل جداً يسهل على القساوسة أن يخدعوك .

15 - كل شى ذكر فى الكتاب المقدس يؤيده الواقع والتاريخ والمورخيين .

مكررة.


النتيجة : انك لاتملك أي دليل منطقي أو علمي يدل على صحة أو وثوقية كتابك بدون الأعتماد على ماورد في الكتاب نفسه .

[عبد العليم]

اليكم من سوره الانعام

بدون تعليق

وحى

( وكذلك جعلنا لكل نبي عدوا شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا ولو شاء ربك ما فعلوه فذرهم وما يفترون ( 112 ) ولتصغى إليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون تفسيرها ( 113 ) ) .

كيف نطلق على كلمه الرب لفظه فيها تشابه مع سلوك شيطانى او سلوك بشرى لان للبشر وحى وللشعراء وحى وهم بشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

!!!!!!!!!!!!!!

اظن انتم تقدرون ان تفهموا ما اقصده من هذه الايه القرانيه

يوسف فارس

حقيقة كلامك تافه لدرجة أنه ليس اكثر من مضيعة لوقتنا ووقت المنتدى .

اليس الشيطان يقول ويسمع ويبصر ....... أي من هذه الصفات ليست لله تعالى؟؟؟؟؟ .. (ولله المثل الأعلى).